FF7をファミコンに移植させた職人は神認定　Part5

1 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/10/17(火) 10:14:11 ID:VOYI2/ex0

ドット神
ピコピコ神
アセンブラ神
神かもーーんщ(ﾟдﾟщ)

本当に移植に向けた動きが起きてますが、もちろんそれ以外のネタ等もありです。

前スレ
Part1　　http://makimo.to/2ch/game10_ff/1137/1137074303.html
Part2　　http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1140367210/
part3　　http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1142384845/
Part4　　http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1146909086/

FF7をファミコンに移植させた職人は神認定　まとめページ
ttp://www.geocities.jp/ff7nes/

FF7をファミコンに移植させた職人は神認定用うpスレ
ttp://drain.qp.land.to/bbs/test/read.cgi/ff/1140205710/

FF7FC化スレ - 開発分室
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/28317/

ファミコンらしく！forFF7スレ（←素材の作り方はココへ！）
ttp://www9.atwiki.jp/fcarchitecture4ff7/

FINAL FANTASY VII ファミコン音源化リスト
ttp://page.freett.com/ff7tonsf/which.html

FF7FC化スレgraphics
ttp://www3.atwiki.jp/ff7fcgraphic/

669 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/25(月) 16:33:17 ID:JxfKYEtm0

なんかドラクエっぽい

670 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/25(月) 17:04:44 ID:ZNbPpAgm0

ttp://drain.qp.land.to/bbs/ff/img/1140205710/359.gif
メガフレアです
バハムートは前にアップされたものの顔の部分のみを修正しました

>>668
海岸線の部分が色数オーバーですね

671 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/25(月) 17:14:23 ID:3agYYxh20

ttp://drain.qp.land.to/bbs/ff/img/1140205710/360.png
クラウド修正+基本動作一部

672 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/25(月) 17:17:21 ID:3agYYxh20

ここのところスレに動きが無いなぁと思っていたら、専ブラが更新してなかっただけだった…

673 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/25(月) 19:50:47 ID:i5XpNW6A0

>>668
はっきり言うけどひどすぎる。
FF3でもしてキャプって参考にするくらいの根気を見せなきゃ

674 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/25(月) 21:08:32 ID:zFDH5xmY0

>>672
同じく・・・。

で、たまっていたの（グラフィック限定）、wikiにアップしたけど、
アレクサンダーとか海とか、何回も書き直しているのって、最後のだけでいいよね？

>>670
バハムートかっこよくなった気がする。
思ったんだけど、改とか零式とか、バハムートの色違いにしたら楽じゃない？

>>621
今度wikiの書き方考えてみる。

675 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/25(月) 21:50:00 ID:ZNbPpAgm0

ttp://drain.qp.land.to/bbs/ff/img/1140205710/361.gif
FF風フィールドマップチップ
山は面倒なのであとで・・・

676 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/26(火) 00:59:32 ID:6S4he3wR0

>>675
その、ミドガルズオルムの尻尾みたいなやつはなんだ。

677 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/26(火) 01:22:04 ID:RZ5pMIma0

これならきっと・・・

海
http://www.nya-taloda.jpn.org/2MB/src/up7272.gif

島
http://www.nya-taloda.jpn.org/2MB/src/up7273.gif

678 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/26(火) 01:24:44 ID:6S4he3wR0

海になんでタイルパターンを使ってるんだろう。

679 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/26(火) 01:32:34 ID:FiijCvRu0

フィールドならFF1〜3のをそのまま使えばいいんじゃないの
当時は見た目があんまり変わってないからこそ「FFっぽい」って感じだった。

680 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/26(火) 01:38:57 ID:5iThP/iZ0

そのままはあかんべ

681 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/26(火) 01:47:06 ID:0Et8JKqq0

著作権？

682 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/26(火) 01:47:48 ID:bLzpnznW0

著作権なんて言い出したら・・・

683 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/26(火) 01:51:03 ID:5iThP/iZ0

>>681
それもあるけど自分たちで作る事に意義があるんじゃね？

684 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/26(火) 02:43:01 ID:Ybmd3elM0

前レスでプログラマ募集の話でてたけど、
VIPがイヤだったらマ板とかム板とかで募集してみたら？
今時アセンブラ書けるプログラマも少なそうだけど…。
俺も学生時代にちょこっとアセンブラかじったことがあるプログラマだけど、
なんか難しそうだなー。Ｃとかならガリガリ書けるんだがｗ
アセンブラ職人がんばれ！

685 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/26(火) 02:57:53 ID:LOUBlDQ40

募集するんなら>>254のスレくらいしか集まってる所ないでしょ。

686 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/26(火) 05:02:41 ID:wZ2w9cKj0

http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1167070724/

687 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/26(火) 06:43:41 ID:E7+RCmsBO

>>675

精子みたいなのがあるぞｗ

688 ：ＡＺＲＡＥＬ ◆zMyrw5Fuo. ：2006/12/26(火) 09:53:01 ID:kHWXYJzP0

>>679
オレもそう思う
水・山・砂地・木・草原・家・屋根・ベッドとかのファミコンシリーズ通して
ほぼ同じチップが使われているものはイジりすぎるとＦＦらしさを欠くと思う
そのまま使うのはマズいらしいから、ほぼパクり程度が良いかと

689 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/26(火) 14:17:26 ID:KHz4TBdX0

まあＦＦらしさなんてものは言ってしまえば自己満足の領域だと思うから
最初から完璧な作品を求めるんではなくて、とりあえず暫定的に作るだけ作って、あとから修正すればいいんでないかな？
マップチップの置き換えだけならそんなに難しくないと思うし。

690 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/26(火) 20:11:49 ID:pEQ0w6Qc0

ttp://drain.qp.land.to/bbs/ff/img/1140205710/362.gif
チョコボの足跡と山を追加しました

>>676　>>687
ミドガルズオルムです・・・
ttp://drain.qp.land.to/bbs/ff/img/1140205710/363.gif

691 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/28(木) 00:56:13 ID:z+zclCHR0

>>690
うまいねえ。なんかそれっぽい。
でも、ミド〜は、無くてもいいんじゃないかな。
アセンブラ班次第だけど。

そこでは通常エンカウントではミド〜しか出なくて、なおかつエンカウント率は高め。
チョコボならエンカウント無しなので通れる。
とかいうのはどう？

マップ上でミド〜を動かして、それに触れたらエンカウント、
というのは大変そうな気がする。

692 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/28(木) 00:56:57 ID:z+zclCHR0

あ、sage忘れた。ごめん。

693 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/28(木) 15:53:13 ID:BnNqN0vM0

ttp://drain.qp.land.to/bbs/ff/img/1140205710/364.gif
いろいろとチップ追加・修正しました
一番右のパレット（黒・青・白）は建物のことを考えると使えなさそうだったので
違う色の組み合わせのパレット（緑・白・灰・黒）を追加しました

>>691
確かにめんどくさそうですね・・・
そちらの案の方がいい感じですね

694 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/28(木) 16:53:29 ID:dINIUwWz0

山と森が青いのはいらないんじゃないか？

695 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/28(木) 18:07:47 ID:aA2tGbqM0

>>693
一生懸命考えて描いてくれたのはいいんだが、パレット足らないよ。
4色1セットで4セット使用だから雪原なんかはムリ。
平地＆森(透明・黒・緑・濃緑)で1セット
海(透明・白・緑・青)で1セット
砂漠(透明・黒・緑・黄色)で1セット
山(透明・黒・茶・濃茶)で1セット
これで全部使っちゃう。
FF2は山が白だったから雪原表示できたけど‥‥

海を飛んでる途中でパレットを切り替えれば出来るのかな？
FCのRPGでそんなことしてる作品を見たことないからなんとも言えんが。

696 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/28(木) 19:17:05 ID:MCK/A9S80

FF6のグラレベルでいいなら3ヶ月で作るが。

ストーリーは同じでいいの？？

697 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/28(木) 19:22:35 ID:dINIUwWz0

>>696
ストーリーは同じでいいからお前は自力で
スーパーファミコンにFF7を移植してくれ。
３ヶ月でな。よろしく。

ここのスレはファミコンに移植だ。

698 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/28(木) 19:25:50 ID:MCK/A9S80

そうか、2Dでやるんならスーファミレベルの方がいいと思うんだが。
グラフィックに大幅な時間を割かれそうだ・・

町とか背景とかフィールドとか適当でキャラだけそこそこっていうのなら
割かし早くできる気がする。
サブイベントとかもいらないっしょ？？

699 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/28(木) 19:59:00 ID:BnNqN0vM0

>>694-695
すみません、言葉が足りませんでした
一番右のパレットは使わないという意味で書きました
アップした絵では使わないパレットの分も載せてしまったので誤解を生んでしまったかもしれません

あと
>平地＆森(透明・黒・緑・濃緑)で1セット
海(透明・白・緑・青)で1セット
砂漠(透明・黒・緑・黄色)で1セット
山(透明・黒・茶・濃茶)で1セット
の部分の「透明」というのがよくわからないのですがどういう意味でしょうか?

700 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/28(木) 20:02:26 ID:88HH69VEO

ファミコンのレトロさが良いんじゃまいか…

701 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/28(木) 20:11:39 ID:IXTJr3Cx0

>>698
IDがMCK
おれは音楽ぐらいしか協力出来ない。本格的に動くならチラっと教えてくれ

702 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/28(木) 20:12:47 ID:MCK/A9S80

>>701
あい。
とりあえずキャラから描き始めます。
クラウドからかなー

703 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/28(木) 21:24:27 ID:Ro5PuG550

>>699
FF3だったら

平地＆森(黒・灰色・白・緑)で1セット
海(緑・青1・青2・青3)で1セット
森(黒・緑1・緑2・緑3)で1セット
山(緑・茶色1・茶色2・茶色3)で1セット

だよ（>>664のパレット参照）
平地＆森(黒・灰色・白・緑)で1セットを使えば雪原も出来そう

704 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/28(木) 21:30:54 ID:WylSwyV3O

>>691
迫り来る影にハラハラしながら徒歩で渡る事に意味がある

705 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/28(木) 21:51:15 ID:9UtNQsToO

同じキャラ何回も描かなくてもいぃんじゃねぇかな〜とぶっちゃけ思う

706 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/28(木) 23:43:08 ID:BnNqN0vM0

ttp://drain.qp.land.to/bbs/ff/img/1140205710/365.gif
これで４つのパレットにすべて収まっていると思います
雪の森だけちょっと微妙ですが・・・。

707 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/29(金) 07:44:02 ID:XJfTIC1L0

今までずっとROMってたけど何か協力できるかな？

メモリアルアルバム
アルティΩ
解体新書

持ってるよん

708 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/29(金) 08:10:54 ID:dwJrsiytO

DQ2のロンダルキアは、他の場所とシームレスに移動する方法がないので、
パレット切り替えで対応できると思うけど、今回はハイウィンドがあるからねえ・・・

709 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/29(金) 08:27:02 ID:Ht89j9RtO

そうだね、今回のDQ7の移植は難しい。
でも、みんな頑張ってる。きっとうまくいくさ。

710 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/29(金) 08:53:11 ID:h3d1dmB3O

DQかい

711 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/29(金) 09:02:00 ID:9VUCUJ1HO

まぁ、最終的に携帯で出来るようにしてくれ

712 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/29(金) 12:24:58 ID:zsqvtrR/0

移動中でも一パレットを入れ替えるくらいならそんなに負担はかからないよ。

問題は、マップ構成上横方向に最低2画面隔離されてる必要あるわけでそっちの方が問題かもしれないね。

713 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/29(金) 13:18:56 ID:ad3moDNN0

マップってBGなんだろ？
スプライトのハイウィンドウはパレット気にする必要ないじゃん

714 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/29(金) 18:30:37 ID:9VUCUJ1HO

作ってるけど実際にプレイ出来る日は来ますか？

715 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/29(金) 21:26:35 ID:nKLk+LFl0

雪原地帯やらは今のパレットで十分描けると思うけどなぁ
>>706じゃダメなのん？
雪の森は緑が浮きすぎだから灰色が良い気もするけど

716 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/30(土) 03:30:10 ID:xz0TWBDsO

>>698
がんばれ！
なんなら別スレたててもいいし。

717 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/30(土) 03:47:37 ID:oL0wC3pO0

FF7のFF6風キャラグラっていうとBlack Boxの素材を使うのかな？
あれ使えば町・背景・フィールド適当にキャラだけそこそこで
割かし早く作れるかもね。

718 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/30(土) 05:43:43 ID:WvUPMv/90

ん？FF6のグラレベルってのは素材を自作すること前提じゃないのか？
素材サイトからかき集めてツクールで作るってことかな…。

719 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/30(土) 06:54:24 ID:QpnxN5p/0

へたくそですが、
勝手に色を3色にしてみました。
http://www.nya-taloda.jpn.org/2MB/src/up8035.gif

720 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/30(土) 08:44:30 ID:omDUwxerO

なんか腕とケツのあたりがぺったんこな希ガス
顔のあたりはGJだと思う

721 ：ちくちくちゃんの：2006/12/30(土) 21:42:07 ID:jjresEf7O

いかないよ？ハロウイン？ハロウイン？ハロウイン？ハロウイン？ハロウイン？ハロウイン？Σ(・ω・ﾉ)ﾉ

722 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/31(日) 04:06:18 ID:lMGmM4ME0

初めてこのスレ見たんだがおまえらすげぇ
何か参加できないかと思ったがアセンブラわかんないから応援だけするわ

(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ！ いつか完成させてくれ！

723 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/31(日) 14:14:09 ID:TRscwNc2O

そして携帯電話で、できるようにしてくれ

724 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/31(日) 14:15:32 ID:yG2q0rtq0

まぁ携帯で作るほうが遥かに簡単だな

725 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/31(日) 15:31:31 ID:tdwNyrds0

携帯のエミュレーターですればいい

726 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/31(日) 16:06:12 ID:v4LLfIwN0

お前マッパ−ってもん知らんだろ

727 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/31(日) 17:27:18 ID:IhuVKNwc0

>>726
ナムコのネズミ警官？

728 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/31(日) 17:29:25 ID:x2DZvYPL0

ファミコンやりだしたくなるようなこと言うなよ

729 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/31(日) 18:31:32 ID:TRscwNc2O

>>724
頼んだ

730 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/31(日) 18:45:05 ID:3IgpKzb5O

>>724
ネ申　降　臨

731 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/31(日) 18:57:20 ID:8MwmzQQNO

>>727
マッピー?

732 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/31(日) 19:56:16 ID:TRscwNc2O

この流れは……
>>724氏、頑張れ！
期待してるよ

733 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/01(月) 00:01:07 ID:0mn7J4f5O

あけましておめでとうございます
今年もよろしくお願いします
>>724氏頑張って下さいね

734 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/01(月) 04:38:04 ID:zirDr5uEO

新年早々神が…>>724氏ｶﾞﾝｶﾞﾚ！！

735 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/01(月) 08:16:44 ID:yUAZCHOO0

携帯で作ると何が簡単なんだろう･･･

736 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/01(月) 11:13:41 ID:SKKUaKF20

IDの一番後ろOばっか・・・

737 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/01(月) 12:27:23 ID:v0tw3KJY0

>>724
逃げるに逃げれない展開

738 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/01(月) 13:33:28 ID:MFzPERB/0

これで>>724が逃げたら一気にテンション下がるな

739 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/01(月) 14:50:39 ID:0mn7J4f5O

やっぱりみんなやりたいんだね

740 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/01(月) 17:15:12 ID:+KL0YviX0

ウホッ！

741 ：!omikuji!dama ：2007/01/02(火) 01:12:48 ID:rDfeHMF5O

あー

742 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/02(火) 17:10:33 ID:NcExKEUpO

[sage]

743 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/02(火) 17:13:04 ID:NcExKEUpO

[sage]

さいきんスレあがらないね楽しみにしてたのに
携帯でできたらすごい嬉しいねV(・∀・)V

744 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/02(火) 18:59:46 ID:gbwlf7lN0

>>735
まぁ携帯の方がパレットしばりもないしJAVAだし作るのはファミコンより簡単だろ。

745 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/02(火) 19:37:40 ID:2yMaBynk0

携帯って容量制限あんの？

746 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/02(火) 22:07:47 ID:rDfeHMF5O

アプリなら海外で出たスノボアプリがいいねぇ

747 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/02(火) 22:17:55 ID:FCCa6E640

>>745
ある。
たしか５Ｍも無かったんじゃないだろうか。

748 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/03(水) 08:11:27 ID:+FQN/Q9G0

ファミコンと比べりゃ多すぎるな

749 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/03(水) 19:31:15 ID:hNKgksYxO

今更だけど、iアプリのFantasySagaは素晴らしいね

750 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/03(水) 20:07:24 ID:U2Pm+pQo0

K氏とかって画像の圧縮は出来るのか？

751 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/03(水) 20:42:38 ID:olVV1iLa0

公開されてる画像圧縮のアルゴリズム使えばいいんじゃね？

752 ：K氏 ◆muLeAFKeyE ：2007/01/03(水) 22:57:12 ID:s++XWW+V0

>>750
圧縮ってどの程度のことですかね？
レス見て気になって、とりあえずDQ3のモンスターグラフィックの圧縮形式を
解析してた知り合いに聞いてみて、ある程度は把握したけど。
それぐらいの圧縮ならまあできるかなぁと思う。
…でもめんどい。特にデータ作るのが。

まあ、どっちにしても今は忙しいので手がつけられないです。

>>751
ファミコンで使えそうな画像圧縮があるなら教えて欲しいですｗ

753 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/04(木) 11:03:58 ID:twMBXyYWO

頑張れ

754 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/04(木) 12:23:39 ID:MEEacctxO

久しぶりにきたけど神が君臨したみたいだな

755 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/04(木) 21:07:15 ID:ZgKTaI+c0

なんか最近携帯からの書き込み多くね？

756 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/04(木) 21:08:41 ID:yuiRHC8R0

規制じゃね？

757 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/05(金) 00:34:51 ID:S3jXrWGd0

ここ初めて来たけどすげーな
片翼とかちゃんと形になってるし
ちびった

758 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/05(金) 14:11:43 ID:6gCgV4rw0

これって途中までできてるのとかないの？

759 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/05(金) 15:19:02 ID:h0oGgYwGO

ツクールなら少しあるよ

760 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/05(金) 15:21:07 ID:W5NObb0sO

携帯電話でやりたいです

761 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/05(金) 21:43:34 ID:3lxLK3qK0

華麗にスルー

762 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/05(金) 21:57:02 ID:fpdNUaQt0

>>760そうだね

763 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/05(金) 21:59:40 ID:3lxLK3qK0

華麗にスルー

764 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/05(金) 22:09:36 ID:W5NObb0sO

僕は、冬厨でFFヲタです

だから携帯でFF7がやりたいです

765 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/05(金) 22:10:34 ID:3lxLK3qK0

華麗にスルー

766 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/05(金) 22:46:03 ID:dcz5xmz30

だが専用うｐスレの>>367に新星がいることはスルーしてはならない

767 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/05(金) 23:20:46 ID:W5NObb0sO

誰か頼みますよ

768 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/06(土) 00:29:36 ID:l7DOlp/xO

カレーにする？

769 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/06(土) 02:00:31 ID:S4Txo8xPO

そうだね。プロテインだね。