カイン

1 ：Ｇ：02/08/21 19:51 ID:FVVUwX39

三撃で終りか
もう少しもつかと
思ったが……

あと四撃
だったのに…
惜しいことよ……

234 ：セシﾉﾚ：02/10/04 01:30 ID:???

>>224
よかった…。
カインを疑うなんて僕もまだまだだ。カインのように山に篭ろうかな。
…ローザとケンカして逃げたきたわけじゃないよ。本当だよ。

>>228
ごめん、それ僕じゃない。そのスレに行ったことないんだ。
でも、そうだね…金のアンダーヘアいいと思うよ。
ローザのが好きなんだけどね。フフフ…。

235 ：カイン ◆VyPJwBGM ：02/10/04 08:26 ID:???

>>234
フッ…お前がそんな奴じゃないことくらい
分からないわけがなかろう？

…そうか、俺と一緒に試練の山にこもるか。
でも、いいのか？ローザを置いてきぼりにして。

236 ：FF455 ◆R4Qs0NKM ：02/10/04 14:43 ID:???

試練の山に登ると、スカルミリョーネがまた襲ってくるかもしれんぞ。
ヤツはワケのわからんガスを撒き散らしながらバックアタックしてくるからな。

ん？カインが戦った事あるゴルベーザ四天王ってバルバリシアとルビカンテだけだったか。
俺はルビカンテよりも、ドアと迫るカベの方がキライなんだがカインはどう？

237 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/10/04 15:56 ID:???

ゾットで金髪女性を犯したって話しは本当ですか？

238 ：カイン ◆VyPJwBGM ：02/10/04 16:06 ID:???

>>236
それなら心配ない。
巨人内部でセシル達が殲滅してくれたからな。
それにゼ（ロ）ムスが消えたなら復活はあり得まい。

えー…っと、俺が戦った四天王はそうだな…それだけだな。

フッ…キライと言うかウザイな。
攻撃する度に徐々に石化させようとするからな。
ルビカンテは氷系の武器のおかげでマントが閉じていても
大ダメージを与えられて割と楽に勝てたな。

>>237
悪いが、バルバリシアは俺の趣味には合わん…
と言うわけで、それはデマだ。

239 ：ローザ：02/10/04 18:10 ID:jcigEQOq

カイン！！セシルがカインの抱き枕で寝てる！！
しかもなんか鼻息荒いし、かなり興奮してるの！！
カイン、このままだとセシルは王としてやっていけないの。
おねがい！！！！セシルに抱かれて！！！

240 ：∬ ◆FORTsym2 ：02/10/04 18:34 ID:???

バルバリシアさん（２回目）が激しく倒せません

241 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/10/04 18:51 ID:1D7yhwRh

http://ime.nu/ip.tosp.co.jp/i.asp?i=KAIN4545

242 ：カイン ◆VyPJwBGM ：02/10/04 19:52 ID:???

>>239
フッ…バカな、セシルがそんなマネをするワケが無かろう。
それは恐らくセシルではなく
セシルに化けた何者かの仕業だろう。

（セシルの所を私、王の所を王妃に変えて言ってくれないものだろうか…
！　いかんいかん、まだまだ修行が足りないな。）
>>240
奴の弱点は雷と聖なる力だ。
リディアのサンダガ、エッジの雷迅が役に立ってくれるだろう。
>>241
何だかイカしたサイトだな…。

243 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/10/04 20:35 ID:???

>>235
じゃあ残ったローザを俺が貰うとしよう
ﾑﾗﾑﾗｽﾙｾﾞ・・・！

244 ：カイン ◆VyPJwBGM ：02/10/04 20:39 ID:???

>>243
密かにあんたの存在が気になってる今日この頃だ。

245 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/10/04 22:15 ID:???

俺は今からFF４をﾔﾙ！
イージータイプだからしょうも無いお前の説明セリフも聞いてやるよ・・・
ｸｯ・・・ｲﾗｲﾗさせる・・・！

で、金の陰毛王妃はどこに居るんだ？

246 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/10/04 22:40 ID:???

浅倉がこのスレに目をつけた模様

カインさん、股間がﾓｺｰﾘしてますYO

247 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/10/04 23:15 ID:???

カインの遺産

248 ：カイン ◆VyPJwBGM ：02/10/05 08:10 ID:fbDDSksN

>>245
すぐにでも現れるさ。


…セシルのために、だが、な…
>>246
股間？フッ…俺は何も良からぬ想像はしてないから
いつもと変わってないぞ。
>>247
遺産…やはりこの槍だろうか…

249 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/10/05 10:31 ID:???

結局お前が1なんだろ？

250 ：カイン ◆VyPJwBGM ：02/10/05 11:03 ID:???

>>249
違う。
いや、本当に違う。
信じる、信じないはお前に任せるが。

251 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/10/05 11:06 ID:???

だってまだこのスレが終わったのかどうかも分からない>>21の時点で
登場してるじゃん

252 ：カイン ◆VyPJwBGM ：02/10/05 11:12 ID:???

>>251
スレタイ見て、このスレでなりきりやってみたい…と言う淡い（？）思いがあったのだ。

253 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/10/05 11:15 ID:???

そもそもカインスレはもう一個あるのにわざわざ重複してるあたり
まるでなりきりスレにするために立てられたようなスレだよな

254 ：カイン ◆VyPJwBGM ：02/10/05 11:19 ID:???

>>253
それはおそらく結果論かも知れないがそうだよな。

255 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/10/05 11:21 ID:???

いやいや、3の時点でそう思ったよ
ちなみに漏れは5だけどね

256 ：カイン ◆VyPJwBGM ：02/10/05 11:23 ID:???

>>255
そうか…
しかし>>3は俺が書きたかったな…
正直少し悔しい思いだ…フッ

257 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/10/05 11:25 ID:???

3もあんたじゃないの？

258 ：カイン ◆VyPJwBGM ：02/10/05 11:32 ID:???

>>257
いや、>>256を見てくれれば分かるとおり
別人だ。
ホントに俺が書き込みたかったが、残念でならん…
いろんなスレに書き込んできただけにな。

259 ：カイン ◆VyPJwBGM ：02/10/05 11:34 ID:???

それに、どうせ>>3に書くなら
このなりきりハンドル／トリップでもって
書き込んでるぞ。

260 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/10/05 11:35 ID:???

存在に気づいてもらえなかったらとっくの昔に落ちてたはずだけど
21のは完全無視されてるね

261 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/10/05 11:35 ID:???

というかなりきりって何？

262 ：カイン ◆VyPJwBGM ：02/10/05 11:38 ID:???

>>260
あの時点ではアレでもまぁ良かった。
というか、あのままなりきりスレ化できなかったら
それはそれで>>47や>>49のような書き込みを
時々やってゆくつもりでいた。

263 ：カイン ◆VyPJwBGM ：02/10/05 11:41 ID:???

>>261
今の流れだと何となく言いづらい感もあるが…
自分が気に入ったキャラを演じる事だ。

264 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/10/05 11:43 ID:???

つまりカイン ◆VyPJwBGMはＦＦ4のカインを騙りつつ、スレに来た人と
おしゃべりをする人物って事？

265 ：カイン ◆VyPJwBGM ：02/10/05 11:46 ID:???

>>264
少々乱暴な言い回しのような気がするが、理論的にはそうなるな。
これは全てのなりきりスレのなりきりをやっておられる方にも
言える事のような気がするな。

266 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/10/05 11:48 ID:???

他の人自分でなりきりとか言わないから違うと思うよ

267 ：カイン ◆VyPJwBGM ：02/10/05 11:48 ID:???

もし、キャラを騙るのとなりきりは違うというなら
俺は「なりきり」としてやらせて頂いてる「つもり」だ。

268 ：カイン ◆VyPJwBGM ：02/10/05 11:50 ID:???

>>266
うむ、確かにそうだな…。

269 ：クワトロ ◆HqcvRAGE ：02/10/05 13:52 ID:???

細かい事は気にするんじゃあないカイン
カインを「演じている」ということには他のなりきりとも大差無いんだから

俺はアンタのキャラ大好きだ、がんがれ


とりあえず狙った敵にジャンプして、ソイツがやられたりしたら、
ちょっとビックリですか

270 ：FF455 ◆R4Qs0NKM ：02/10/05 16:43 ID:???

俺も便乗質問して良いですかい？

ラスボス戦で、カインがジャンプしてる最中にローザがケアルガを唱えて
カインが下りてきた瞬間にビッグバーンを食らった時の心境を聞かせてくれ。

271 ：カイン ◆VyPJwBGM ：02/10/06 10:40 ID:???

>>269
ありがとう…クワトロ、本当に！

そうだな…それはあるな、ははは。
…まぁ、やっかいな相手がやられてくれたと思えば…な。
>>270
フッ…運が悪かったと思うしかあるまい。
確かに「そりゃないぜ」って感じはあるけどな。

272 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/10/11 16:40 ID:???

弟の名前はアベルですか？
いつ弟を殺りましたか？

273 ：カイン ◆gtVyPJwBGM ：02/10/11 22:58 ID:???

>>272
アベル？俺は一人っ子だが？
何かカイン違いしてないか？

お前が知ってるカインは弟を殺したのか…
ショックだな…

274 ：セシﾉﾚ：02/10/12 00:26 ID:???

アベルって旧約聖書にでてきたね。
秋だしカインも読んでみてはどうかな？ 僕は途中でやめてしまったけど。

275 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/10/12 00:53 ID:0D8MbuGk

根暗も程ほどにｼﾛ・・・
ｲﾗｲﾗする・・・age

276 ：カイン ◆gtVyPJwBGM ：02/10/12 00:54 ID:???

>>274
旧約聖書と言えばロトやソドム、ゴモラの話が載っているそうだな。
前々から興味深く思っているので是非読んでみたい。

ところでセシル、途中で読むのをやめるとは、お前らしくないな。

277 ：カイン ◆gtVyPJwBGM ：02/10/12 00:55 ID:???

>>275
フッ…すまんな。こういう性格で。
しかし久しぶりだな。
はっきり言って俺はお前のファンだぞ。

278 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/10/12 00:57 ID:???

275はローザ

279 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/10/12 00:58 ID:???

竜騎士も本を読むのか？
てっきり性欲か槍の事で頭が一杯だと思ってたが

>>277
ﾅﾝﾀﾞ！！ｲﾗｲﾗする・・・！

280 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/10/12 01:00 ID:???

>>278
？？？

だが
金の陰毛はｲｲ・・・
ﾑﾗﾑﾗするな・・・！

281 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/10/12 01:00 ID:???

見え見え

282 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/10/12 01:06 ID:???

スレ汚しｽﾏｿ。。。
ｲﾗｲﾗたん不安多自慰スレに帰っておいで（藁

283 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/10/12 01:16 ID:???

カインもなんだかんだいってセシルと仲良いんだね。
萌えていいですか？

284 ：カイン ◆gtVyPJwBGM ：02/10/12 01:19 ID:???

>>278　何ッ？！そうなのか？！
>>279
読書くらいはするぞ。特にジャンルは決まってない。
気に入ったら何でも買っている。

まぁ、そう言うわけだ。ｲﾗｲﾗのファンになってしまった。
>>280
金の陰毛フェチ・ｲﾗｲﾗ…と。覚えておくぞ。
>>281
何が見える？この世の未来か？
希望か、それとも…
>>282
その程度なら構わんぞ。

ｲﾗｲﾗ、帰ってやりな。
>>283
…まぁ、仲がいいのは確かだ。
性的な関係が無くていいのであれば萌えてくれ。

285 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/10/13 02:04 ID:???

カイン×ｲﾗｲﾗする人･･･

大人のストーリー

286 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/10/13 02:07 ID:???

復活したのか・・・ｲﾗｲﾗするな

竜のなんとかっていう槍とホーリーランス
どっちが使いやすいんだ？

287 ：ﾄﾞｰﾐﾈｰﾀｰ ◆WkDN/W0HOE ：02/10/13 02:07 ID:???

ｶｲﾝがカノンに見えた。

288 ：マシンヘッド ◆NUvs/p8Il6 ：02/10/13 05:30 ID:???

タイトルロゴがセシルでなく、お前なのは何故だ？

289 ：クワトロ ◆HG/iE.RAGE ：02/10/13 10:29 ID:???

あの兜は視界を悪くしているとしか思えんのですがどうなんですか？

あとセシルと戦った時のジャンプは本気ですよね？すげぇダメージだったし。

290 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/10/13 11:34 ID:???

じゃんぷをするとき、ちんこをフル回転させて浮力を得るというのは
本当ですか？

291 ：カイン ◆gtVyPJwBGM ：02/10/13 14:03 ID:4d4b0NSj

>>285
ファンとは言ったがそんな感情を持ち合わせてないぞ…
>>286
フッ…復活できてよかった。

飛竜の槍のことか？
もちろん飛竜の槍の方が使いやすい。
おそらく竜騎士なら誰もがそう思うだろうな。
>>287
フッ…カノンに見えたか。
まあそう見えなくはないか…
>>288
俺にスポットを当ててみたかったのではないのか？
>>289
そうでもない。でなければ戦いの時、ミスを乱発するはずだろ？

…ああ、正直、本気だったな。
セシルに対する憎しみがむき出しにされていたからな。
>>290
おいおい、そんな話聞いた事ないぞ…
アレで飛べるなら男なら誰だって飛べるはずだ。

292 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/10/13 14:09 ID:???

何ｍくらいjamp？

293 ：カイン ◆gtVyPJwBGM ：02/10/13 14:11 ID:???

>>292
計測したことはないが１０数ｍはいってるはずだ。

294 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/10/13 16:18 ID:???

ﾃｨﾑﾎﾟの正確な長さを教えてください。

295 ：カイン ◆gtVyPJwBGM ：02/10/13 16:22 ID:???

>>294
１７cm(Max)…コレって大きいのか？小さいのか？

296 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/10/13 16:45 ID:???

リア厨の僕の方がおおきい。

297 ：カイン ◆gtVyPJwBGM ：02/10/13 16:47 ID:???

>>296
フッ…やるな。
負けたよ。

298 ：マシンヘッド ◆NUvs/p8Il6 ：02/10/13 21:28 ID:???

気を落とすなカインよ。大事なのは長さではなく、固さだ。
一般に欧米人は長いがフニャフニャ、東洋人は短いがカタイ。

299 ：カイン ◆gtVyPJwBGM ：02/10/13 22:26 ID:???

>>298
そうか…どうもありがとう。
俺は堅さには自信があるぞ。

300 ：∬ ◆xVFORTsym2 ：02/10/13 23:23 ID:???

なんかセクハラっぷりがクラウドスレより激しい…

301 ：マシンヘッド ◆NUvs/p8Il6 ：02/10/14 00:04 ID:???

>>300
ようするにここは下ネタを普通に話せる大人たちが集うスレという事であろう？

302 ：カイン ◆gtVyPJwBGM ：02/10/14 07:51 ID:???

>>300
フッ…何故だろうな。
…ま、特に迷惑はしていないがな。
>>301
あんた、いい事言ったような気もしないでもないな。

303 ：マシンヘッド ◆NUvs/p8Il6 ：02/10/14 17:26 ID:???

ぶっちゃけた話…セシルよりカインの方が強いよな。

304 ：カイン ◆gtVyPJwBGM ：02/10/14 18:21 ID:???

>>303
フッ…そうだろ？そう思うだろ？

だが、正直、ジャンプ禁止と言う条件が出たら互角か
セシルの方が優勢だろうな。
お互いが持っている武具にもよるがな。

305 ：∬ ◆xVFORTsym2 ：02/10/14 19:09 ID:???

カインさんかっけー

ところでカインさんのお家は由緒正しい家系ですか？

306 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/10/14 19:50 ID:???

シド・テラ・フースーヤ・ヤン
好みのタイプは？

307 ：カイン ◆gtVyPJwBGM ：02/10/14 20:28 ID:???

>>305
それはよく分かってない。
だが、由緒正しかろうがそうでなかろうが
俺にはどうでもいい話だ。

…死んだ俺の父は尊敬できる父だからな。
>>306
そうだな…シドやヤン辺りかな。
と言うか、他の二人はよく分からない。
一緒に旅を共にした事がないんだからな。

308 ：(^Д^)ｷﾞｬﾊ：02/10/15 01:25 ID:lpM/a0qE

あんたｲﾗｲﾗのファンなの？？？？？？？
変な奴！！！！！！
http://salami.2ch.net/test/r.i/honobono/1034568938/

カインて誰？？？？魔術士だっけ？？？？
魔術でｲﾗｲﾗと漏れのアク禁解いてよー！！！！！ねー！！！

309 ：カイン ◆gtVyPJwBGM ：02/10/15 08:15 ID:???

>>308
おおっ！それは本当にこのスレに来てくれている
あのｲﾗｲなのか？！
だといいのだが！
…すまん、つい興奮気味になってしまった。

俺は竜騎士だ。
すまんが魔術の心得は何一つ無いのだ（ＭＰ：０）。

310 ：カイン ◆gtVyPJwBGM ：02/10/15 08:16 ID:???

誤：ｲﾗｲ
正：ｲﾗｲﾗ

すまん、ｲﾗｲﾗ…

311 ：∬ ◆xVFORTsym2 ：02/10/15 22:40 ID:???

意外とカインさんっておちゃめですな（いや、上のレスがちょっと可愛かった）

ところで髪の長さはどのぐらいですか？
さすがにドット絵じゃ判別できませんでした。
結構な長さにも見えたんですが…

312 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/10/16 00:48 ID:???

ここまで晒されてるのかよ・・・ｲﾗつくな・・・！

ところでひりゅうのやりは誰が落とすんだったか
レッドドラゴン？

313 ：カイン ◆gtVyPJwBGM ：02/10/16 08:21 ID:???

>>311
フッ…

いや、セシルとそう変わらんさ。
確かに、ドット絵からは判別しづらいだろうがな。
>>312
いや、ここに晒されなければ嘘だろ。
俺はお前のファンと書いたからな。

当たりだ。
他に、ブルードラゴンも落とす。
なお、レッドドラゴンは他にクリスタルリングも落とす。

314 ：カイン様：02/10/16 11:34 ID:m+J1v0n5

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=KAIN4545
カイン様の○○○

２つめのHPだぜ！！！１つめのHPは削除されちゃったぜ☆そこのお前、何笑ってんだよ！！
お前は2935個目の小倉ようかんか？食ってやるからな！ｵｴ〜

--------------------------------------------------------------------------------
俺様の奴隷の溜まり場
イカしたノ−ト
そんなに俺のこと知りたいか
痛い板２
一押しサイト
有り難い本
前のHPがｱｲﾎﾞﾘに消された理由
カインチャット−
カイン広メ−ル

--------------------------------------------------------------------------------


--------------------------------------------------------------------------------
荒らしだかアラレちゃんだか知らんがオレ様のクッキ−作りの邪魔すんじゃねーぞ！！
お！焼けた♪焼けた〜♪
んちゃ！

315 ：マシンヘッド ◆NUvs/p8Il6 ：02/10/16 14:22 ID:???

カインって天野善孝イラストだと怖い人っぽいよな。
暗黒騎士セシルやシドも怖いが。

316 ：カイン ◆gtVyPJwBGM ：02/10/16 15:13 ID:???

>>314
俺はそこには行ってないぞ。

前にも見たことがある気がするが
イカしたサイトだ。

ＨＰ消された理由…徳島の〇〇ポここにあり…とモロに書いたから。
少し笑ったが、猥褻な言葉を使うと消されてしまうのか、初めて知った。
>>315
海外版ＦＦＩＶアメコミ版の俺はもっと怖いぞ。
画像を見せてあげられないのが残念でならんがな。
あと、ギルバートやローザも、キャラに似つかわしい姿だった。

317 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/10/17 00:46 ID:???

ぶっちゃけた話…カインよりギルバートの方が強いよな。

318 ：カイン ◆gtVyPJwBGM ：02/10/17 00:47 ID:???

>>317
ある意味、そうかも知れないな。
俺もそんな気がする。

319 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/10/17 17:38 ID:???

倭人が好きな言葉
「一蓮托生」

320 ：カイン ◆gtVyPJwBGM ：02/10/17 18:05 ID:kxTKUTws

>>319
最後まで行動や運命を共にする…か。
俺達（ローザ･リディア･エッジ）みたいだな。

と言っても俺は操られてしまったがな。

321 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/10/17 19:42 ID:blGPmmLq

カイン・・・正直ジャンプ中にリディアがムチで引っ叩いてゼロムス倒したときはどう思いましたか？
アサルトドアやデモンズウォールや制御システムとの戦闘の時
９ディメンションやクラシュッダウン（だっけ？）や物体199を繰り出されたときに限って
ジャンプしてる事に関して仲間から糾弾されたりしませんか？戦闘後つらい仕打ちを受けたりしてませんか？

322 ：カイン ◆gtVyPJwBGM ：02/10/17 19:50 ID:kxTKUTws

>>321
実際ツライ仕打ちは受けんが
少々やりにくいモノがあるな。

323 ：セシﾉﾚ：02/10/18 00:23 ID:???

ローザの機嫌が悪い時によくあったんだけど、
カインがジャンプしたあとに全体ケアルガとかね。
あれ狙ってやってたよ。ローザの機嫌は損ねない方がいい…。

324 ：カイン ◆gtVyPJwBGM ：02/10/18 00:29 ID:???

>>323
フッ…そうだったのか。
なんかツライな…

人間、恋人どころか友でさえなくなるってのはツライもんだ。

325 ：セシﾉﾚ：02/10/18 02:11 ID:???

八つ当りの対象ということだよ。過去のことは気にしていないと言っていたしね。
気にしているのはカイン、君の方だよ。きっと自分が許せないんじゃないか？
僕が機嫌を損ねた時はケアルガのタイミングがすごくぎりぎりだった…。
そしてなかなかレイズをかけてもらえなかったり…。

326 ：カイン ◆gtVyPJwBGM ：02/10/18 15:28 ID:???

>>325
そういう事か…

そうかもしれん。
しかしセシﾉﾚ、お前さえもとはな…意外だったぞ。

327 ：フースー屋：02/10/19 01:48 ID:???

抱いてﾁｮｰ

328 ：カイン ◆gtVyPJwBGM ：02/10/19 07:29 ID:???

>>327
抱いてやってもいいぞ。
俺専用掃除要員としてモップ代わりになってくれるならな…フッ

329 ：セシル：02/10/20 15:23 ID:5pi8lZJr

カイン、キスしてあげる。
ぶちゅうううううう
ああっ・・・イイ・・・

330 ：テラ：02/10/20 15:37 ID:Z2TFc0b5

私が命がけでメテオ使わなかったら、君の洗脳は解けないままだったし、
君のいとしいローザも首飛ばされてたぞ?

331 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/10/20 15:46 ID:???

真・三国無双２に色違いの鎧着て出演しているという噂は本当ですか。

332 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/10/20 16:12 ID:ix+r96xF

あ、この下痢スレなおったのか

333 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/10/20 16:16 ID:???

>>4
アホやな〜　言葉も出〜へんわ〜

334 ：リディア：02/10/20 16:19 ID:ix+r96xF

抱いて・・・・