・・くらえ！ソニックシュート！＠バウンティソード

1 ：不敗の聖騎士：01/10/04 16:31

曲がいいよね。

283 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/02/12 00:03

>>282
エムブレムのほうがずっと難しいと思うけど…
人それぞれの好みですかね。

284 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/02/13 00:51

31歳のおっさん（ソード）といい、29歳の戦争未亡人（セラ）といい、
主人公がファースト、ダブルエッジ合わせて普通じゃない設定。
そこが味わいでもあるけどね。

285 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/02/13 02:33

再リメイク激しくきヴぉんぬ

286 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/02/14 11:09

>>285
制作元にその気がないし、発売元のパイオニアLDCがゲームから
撤退した今となってはもう無理な話です。
ゲーム化じゃなくて山口宏氏自らが小説化でもするしかないですね。

287 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/02/14 14:52

蟹座と魚座のひとが多いゲームですね。

288 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/02/14 17:27

>>287
主人公のソードが魚座、ヒロインのフュリスが蟹座ですからね。
とはいえソードは誕生日を自由に設定できるし、フュリスは非戦闘員なので、
その辺を考慮したんでしょう。
ついでに「ダブルエッジ」で最初に見つかる指輪がこの2つっていうのは、意味深いですね。

289 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/02/15 00:55

>>287
でも水瓶座も2人（ツキカゲ、エルマ）いますよ。
この2人の場合はソードとフュリスの好感度で両方仲間に出来るかどうか決まりますから…
その辺を考えてのことでしょうね。

290 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/02/15 09:00

>>286
妄想ぐらいさせてくれ・・・
俺だってそんなことは分かってる

291 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/02/15 13:18

私がいちばん好きなフュリスの台詞は最終戦後のあの台詞。
巨獣ハイドラの後のキャンプモードでのイベント会話内容がきっちり伏線に
なってるんだよね。

292 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/02/16 03:18

>>291
よそのコピぺはやめようよ…。

293 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/02/16 10:53

フュリスはノルンの生まれ変わりという考え方もあるんだね。

294 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/02/16 11:41

なんか話題がループしてない?
ところでダブルエッジ、飛行機の町の武器屋で女の子から認識票買えるけど、あれって一体
なんだったの?　その後話に出てこないし、まったくわからないんだけど。
それにテティスも仲間になったりならなかったり。どっかにダブルの攻略サイトないかな……。

295 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/02/16 23:23

ダブルエッジは攻略本出てないの?
ファーストはあんのに。

296 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ ：02/02/17 04:46

>>294
女の子から認識票を買ってしまうと、ケーンとセラの関係値が下がってしまいます。
この「関係値」は隠しパラメータなので、攻略本等で自分でチェックするしか
ないのですが、これが最高値に近くないとテティスは仲間になりません。
関係値の上下はケーンとセラの会話イベントで決まるので、いかにライバルとの
対決イベントを起こせるかどうかにかかっており、テティスはそれ故に仲間に
するのが難しいユニットと言えます。仲間になっても役に立ちませんけどね。

>>295
ダブルエッジの攻略本はメディアワークスと光栄から出ています。
はっきり言うと、読み応えがあるのは光栄版です（スタッフ座談会もあるし）
しかし、敵の初期配置が載っているのはメディアワークス版です。

297 ：294：02/02/17 08:12

へー。知らんかった。

298 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/02/17 08:25

>>293
誕生日が一緒で、顔もなんとなく似ているって話ですからね。
おかげでソードのロリコン疑惑が浮上しましたが。
ED後のフュリスの一生は幸福なものではなかったらしいので、
ソードとはもう会える事もなかったでしょう。
別にロリコン呼ばわりされてもいいからフュリスを幸福にしてやってほしかった…。

299 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/02/17 09:53

オレの脳内ではソードはフュリスとテティスのロリキャラ二人と死ぬまでウハウハ、つー感じになっている。
よって問題なし。

>268
あれはオレもダメだこりゃと思ったよ。いくらなんでもあれはないよなシュタイアー。

300 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/02/17 11:16

しかしコケる要因は見当たらないのに何でコケたんだろうな。

301 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/02/17 11:19

覇王の別冊付録についてた攻略本は使えたな。
バトルロボット烈伝とカップリングだった。

302 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/02/17 11:50

＞300
なんかマニアックな雰囲気があるからではないか。
実際、ダブルエッジの方はヒロインが二十九歳未亡人っつーとこがかなりマニアックだと思う。
オレはあれのせいでしばらくダブル買わんかったよ。

303 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/02/17 12:38

ゲームグラフィックが良くないしなあ。
ヲタ受けしそうな世界観とヲタ受けしないキャラグラフィックが…
やればはまるんだが、雑誌紹介なんかを見てもしょぼく見える。

>>296
一度クリアしてからなら関係値が１０底上げされた状態で始められるよね？
それでやってもテティスが仲間にならないことがある。
必要な関係値は大幅に上回っているはずなんだが…

304 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/02/17 12:56

テティスキ―――――――ック。とか言ってみる。

305 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/02/17 22:35

>>300
発売がSFC末期だったし…システムも理解されにくかったし…。

>>302
セラはヒロインではありません。あくまで「もうひとりの主人公」です。
ダブルエッジはヒロイン不在のゲームですよ。
コミック版ではエアリアルがヒロインに格上げされていましたが…
まあ、ゲームのほうでもケーンとくっつくって言われてますしね。

306 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/02/19 04:50

テティスキックは「ファースト」のドラマCDで初めて出てきた攻撃（？）だけど、
まさかこれを元にして「ダブルエッジ」に同名の技を入れたのか？
……シュタイアの「爆裂！シャアイニングマグナム！」といい、随分と楽しそうだな…。

307 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/02/20 05:16

ソードが31歳なのは「そこらの高校生くらいの男子よりも、よっぽど純粋な部分を
残してそうじゃん」との意見からだったらしいけど、フュリスが12歳なのは絶対に
山口氏の趣味だろうな…絶対…。

308 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/02/20 18:23

いいんです。フュリスは。名前が発音しにくくたって根性悪くたっていいとこ一つもなくたって。かわいいから許す。

309 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/02/21 01:12

フュリスはいい子ですよ。ただ、育った環境が悪かっただけで。
「フュリス」という名前はギリシア神話の復讐の女神の名前であるから、
確かにおっかないんですが、山口氏が三原順さんのファンなので、
三原さんの作品に登場する「フーちゃん」というキャラが好きだから
この名前にしたって言ってましたな。
どんなキャラなんだ？フーちゃん。

310 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/02/21 09:40

フーちゃんの本当の名前は「オフィーリア」。
「はみだしっ子」に出てきます。
眼鏡をかけていてがさつで暴力的で気の荒いお姉さま、
でも実はとても気が利いて優しい,
そんなキャラです。

311 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/02/21 16:22

別にサードじゃなくてもいいから、こういうシステムのシミュレーションがもっと多く出てほしい。
フロントミッションオルタナティブみたいにさ。

312 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/02/21 23:15

今日ダブルエッジ買ったけどファーストに比べてどう？
あんま期待しないほうがいい?
ファーストが楽しかったから衝動買いしちゃったんだけど。

313 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/02/22 00:18

>>310
教えてくださってどうもありがとうございます。
「フュリス」じゃなくて「オフィーリア」のほうが「フーちゃん」だったんですね。
ついでに蛇足ですが、最初のバッドエンドではフュリスが発狂するという
とんでもなく悲惨な結末だったそうなので、そちらの「オフィーリア」も
かけているそうです。
しかしヒロインが発狂……絶対任天堂チェックにひっかかっただろうな……。

314 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/02/22 01:41

>>312
ヴォイドシステムが評判悪いけど、俺は結構好きだよ。
戦闘に参加できるのが四人しかいないのに
二人は固定というのだけしっくりこなかったが。

315 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/02/22 04:55

>>312
ダブルエッジは…PS版ファーストに比べれば簡単かと。僧侶系ユニット育てるの大変だけど。

>>314
せめて「ファースト」と同じく5人制で2人固定ならまだ戦闘の幅が広がったものを。
ケーン編ではケーンのみ固定、セラ編ではセラのみ固定にしてほしかったよ。
どっちとっても中盤からはケーンとセラのナイト系両方が固定になっちゃうんだもんな。
ふたつの「騎士」の「血」を表に出したかったのかもしれないけどさ。

316 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/02/24 18:25

ファーストはともかく、ダブルエッジは壊滅的に売れなかったんだろうね。
せめてSF版なみに売れてればサードも…

317 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/02/27 19:12

なんか中途半端にマニアックだからなー。このゲーム。

318 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/02/28 19:52

攻略本がなくなったちゅ
親切なﾔﾛｳにすがることにするよ

アイテムの効果を誰か教えてプリーズ　ティーチミー！

319 ：318：02/02/28 19:53

ちなみにSF版

320 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/03/02 23:14

訳わからん。

321 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/03/05 01:50

PSとSFCってBGMの曲名違うのね。
PS版は某MIDIサイトにあったもので全部?

322 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/03/05 06:55

ダブルエッジではもっとあの曲、ファーストで決闘とかに使われてるあの曲を使ってほしかった。

323 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/03/06 07:39

＞322
あれは「ソードのテーマ」なので、あんまりケーンやセラで多用するのも…。
ケーンが「ハイパーソニック」覚えた後ならいいかもしれないけど。
バウンティシリーズでいちばん格好いい曲であることに間違いはないですが。

324 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/03/07 07:39

当初の原案通り、シュタイアが主役で、15歳になったフュリスが出てくる「閃光のシュタイア」として
出したほうがまだ売れたかもね。＜ダブルエッジ
これならファーストとキャラが繋がりが深くなったし。
でもダブルエッジが売れなかったのは、半分PS版ファーストのせいだと思う…。
あのアバウトな当たり判定で味方にも攻撃が当たるシステムにされちゃあねえ…。

325 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/03/09 07:44

うーん。ファーストが売れなかったのはやはり売り方が悪かったのではないだろうか？　
なんか購買意欲をそそらない感じであったし。
もっと大々的に広告してきちんと紹介していたら、ずっと売れていたのではないかと思う。

326 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/03/11 08:09

ファーストはSFC版も広告があまり良くなかった。
大武氏に広告原画を担当してほしかった。
（別に前田真宏氏が悪いとは言ってないけど）

でも購買意欲をそそられないという意味では、ダブルエッジも同様だったと思う。
ヴォイドシステムばかり前面に出して、シナリオにはノータッチだったしね…。

327 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/03/11 20:29

ヴォイドシステムはつまんねーよなー……。
でもダブルエッジのシナリオ、けっこー好きだけどね。オレ。
キャラは特にアリスが。ああアリス。アリス最高。アヤメも可。テティスも良かった。
……で、何の話だっけ？　

328 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/03/16 21:04

　

329 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/03/26 07:48

あげとく。

330 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/03/26 16:53

SF版のファウストの質問の答え方がわからない…。どういう風に答えればいいですか？

331 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/03/26 17:08

忘れた……。プレステ版の方はわかるけど。運命は信じるだった気がする。
一つでも間違ったらアウトだったっけか。

332 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/03/26 17:41

そうみたいです…。一つ一つの質問に反応がないから困ってます…

333 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/03/26 18:09

あっ、今わかりました。一つ選択肢がわかっただけでも楽になりました。ありがとうございます

334 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/03/27 17:31

頑張れー。

335 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/04/03 17:52

336 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/04/10 17:12

あげてみる

337 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/04/13 10:47

保全sage

338 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/04/13 16:27

まだあったんかい、このスレ･･･

339 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/04/14 09:02

上がったり下がったり。
なんか鋼鉄の島みてー。

340 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/04/16 20:48

334-335-336間は奇跡に近いな
まだ保全sage

341 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/04/17 02:58

鋼鉄の島、浮上しまーす
なんかね

342 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/04/20 02:07

取りあえずソードが裁判にかけられているシーンは泣ける

343 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/04/20 05:02

>>342
そんなシーンあったっけ？　マンガ？

344 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/04/20 15:31

PS版での第1章最後の回想シーンだっけ？

「ソードを呪殺刑に処す」とかって裁判官にいわれる

345 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/04/21 00:27

>>343
攻略本の小説にも載ってる。
どちらにしろPS版だけどな

346 ：ゲームセンター名無し：02/04/21 08:20

自分は冒頭で酔いも覚めぬままに賞金稼ぎとして人を殺しているソードの姿が衝撃的だった。
あそこまで厭世的な主人公って見たことなかったから。

裁判のシーンも辛かった…「どうせもうノルンはいない」ってソードの台詞が泣かせる。

347 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/04/21 08:30

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348 ：NAME　OVER：02/04/21 15:46

ファウストがソードに問う質問ってひねくれてるよなあ。
そこがバウンティの魅力のひとつでもあるんだけど。

349 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/04/23 13:06

あのクソオヤジ(ファウスト)の質問、あれはなんであんなにうざったいんだろう？　

350 ：NAME　OVER：02/04/24 07:52

>>349
極黒ならぬ腹黒の魔導師だから…ダブルエッジでも電波な歌、歌ってたしな。

351 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/04/24 08:43

ここ見ると、ファーストの評判がいいね、やっぱし。
個人的にはダブルエッジの方が、シナリオ的には好きなんだよね。
何か、そこはかとなく刹那感というか、世の無情みたいなのが感じられて。
ケーンとイクシオンの関係には、泣かされましたよ。

352 ：NAME　OVER：02/04/24 12:14

>>351
自分はどっちかといえばファースト派なんだけど、
ケーンとイクシオンの関係には本当に泣かされたね。
どっちもお互いがお互いを「強い」と思って憧れていたのに、
小さな亀裂が入ったことで大きな悲劇に…だもの。
正直、セラ編のストーリーよりもケーン編での
この2人の関係のほうがインパクト強かったよ。

353 ：351：02/04/25 14:37

>>352
久しぶりに来るとレスが付いてる。どーもです。

>小さな亀裂が入ったことで大きな悲劇に…だもの。

うんうん。この辺りが本当に泣き入りました。
特にラスト近く、変わり果てたイクシオンのセリフが、
また何故か、無性に悲しくなるんですよねー。

354 ：　：02/04/25 16:37

　

355 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/04/25 17:31

ケーンとイクシオン、仲良く世界征服ーってストーリーも良いんではないかなーと思う。

356 ：NAME　OVER：02/04/26 02:54

機人イクシオン……あれは悲しすぎるよね。

357 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/04/26 15:04

>>356
あれが別のゲームなら、愛の力（笑）で元の姿に戻ったりすんのに。
何も救いの無い所が、すべからく酷い。
そこがバウンティらしいと言えば、らしいんだけど。

358 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/04/28 22:44

別のゲームってどんなゲームだ――！
……ホモゲー？　

359 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/04/29 03:04

レズゲー

360 ：NAME　OVER：02/04/29 07:59

シュタイアとリュウビはオフィシャルでもなんだかんだと言われてましたが…
でもシュタイアは結局シスコンだったしな。
イクシオンの末路以外でも、フュリスが幸福な人生を歩めなかったあたりなんかも
バウンティ世界のシビアさだと思う。独裁者の娘ってだけでね…。

361 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/04/29 20:49

しかもシュタイア、シスコンつーより近親相姦風味だし……。愉快なキャラであった。
必殺技もナンセンスだし。
ところで不幸といえば、ディアナ？　だっけ？　あのバウンティーハンターの女。
あいつも哀れな感じだったなー。

362 ：NAME　OVER：02/05/01 23:03

>>361
ディアナですね。セラの探索仲間としてついてくる女性バウンティハンター。
彼女の末路も悲劇でしたね…。

363 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/05/02 13:28

>>362
確かに悲劇だけど、ケーン×イクシオンほど印象に残らず

364 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/05/03 03:04

×とかいうなー。頼むから。ホモのカップルみたいでなんかイヤだ……。

365 ：NAME　OVER：02/05/04 08:25

何がショックだったって、8歳のケーンが血まみれの剣をひきずって
歩いていた回想シーンだよ。
なんでこんな子供が……って気分だったもの。
コミック版ではケーンとイクシオンの確執を中心として描かれていただけに、
この辺りの描写が細かくて好きだったな。
ちゃんと最後まで描いてほしかったけどね…（泣）＜コミック版

366 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/05/07 00:50

>>365
ゲームでもあったシーンだね

367 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/05/07 08:54

コミックけっこーいい出来だったんだけどねぇ。もちろんダブルエッジ。
ファーストのコミックは……思い出したくないよ……。

368 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/05/07 09:15

３は・・・



















消滅か・・・

369 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/05/07 09:16

>>367
（´д｀）

370 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/05/08 03:28

sage

371 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/05/08 07:10

あげ！　

372 ：NAME　OVER：02/05/08 07:30

ダブルエッジのコミック版は元々マンガ家のキャラデザ本人が手掛けていたしね。
話的にもはしょられたキャラは多いとはいえ、本当に良い出来だった。
ファーストは…あれでもプロかと小一時間ほど問い詰めたくなる…。

373 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/05/08 11:28

ダブルエッジ、唇が厚くて妙に肩幅が広かったな……。頭の五倍くらいの肩幅があった。
ファーストは……忘れよう……。

374 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/05/09 18:00

この際、ゲームでなくてもいいから、「３」実現しないかのー。
アニメとか。
それともギャルゲーみたいなテキストアドベンチャー（？）みたいなの。
大武氏のファンも、絵がいっぱい見れて喜ぶかも。

375 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/05/10 09:13

出るんならなんでもいい……。十八禁でも可！　
でもどうせなら、スクウェア辺りから予算ガシガシ使ってプレステ２で出ないかなあ。
叶わぬ夢ですな……。

376 ：NAME　OVER：02/05/10 20:31

>>374
幻想水滸伝外伝みたいなの？＜テキストアドベンチャー
…結構それ、いいかもしれない。

377 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/05/12 06:11

>>375
バウンティの１８禁って････(;´Д`)ノ

378 ：NAME　OVER：02/05/12 06:57

>>375
あんな男っぽいゲームのどこにそんなものを求めても…
「1」ではフュリス、テティス、ミランダ、アテナ、ルーネ、エルマで、
「2」ではセラ、ディアナ、アリス、アヤメ、エアリアル、テティスでしょ。
……こうして見ると、結構女性キャラいたんだな…。

「ダブルエッジ」コミック版の絵柄は、大武氏の絵がそういう風に
なっているんだから、別にいいと思うけどね。

379 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/05/15 22:59

半分くらい女だな。バウンティ。

380 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/05/17 09:59

>>374
個人的にゃ、あのゲームシステムより、
大武氏のイラストとストーリーのファンなので、
テキストアドベンチャー化は、割とＯＫ。

と、誰かメーカーとかプロデューサーとか原作者に伝えて下さい（ｗ

381 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/05/17 12:55

製作者、今何してんだろーねぇ……。

382 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/05/17 20:14

>>381
大武氏のマンガ連載は、終わっちゃったかなー？
原作の山口氏は、最近アニメの監督業を始めたみたいです。
これって業界的には出世なの？
何はともあれ、監督やるならパイオニアでバウンティのアニメを（ﾜﾗ

383 ：NAME　OVER：02/05/17 22:25

>>383
「ダブルエッジ」マンガ版は、最初から短期連載予定だったんですよ。
人気が抜群にでたら長期連載になるていう、契約だったようです。
なお、「ダブルエッジ」単行本は部数が非常に少ないので、
御注意くださいね。