・・くらえ！ソニックシュート！＠バウンティソード

1 ：不敗の聖騎士：01/10/04 16:31

曲がいいよね。

234 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/01/23 21:50

>>231
ＰＳ版はどっちも今なら千円以下で買えるから、やって損はしないと思う。
共通しているのがバランスの悪さだけど、
自分で無理やり縛りルールを入れれば面白くなりますよ。

235 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/01/24 10:15

>>234
>どっちも今なら千円以下で買える
悲しい現実ですね。
廉価版よりも中古（もしくは売れ残り）のほうが安いんだもの。

236 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/01/24 14:33

ファースト500円くらいで買えるもんな。

237 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/01/24 14:36

３章のフィールドマップの哀愁を漂わせる曲がとても好き。
ただ操作性とゲームの処理能力の遅さが欠点だな。でも好き。

238 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/01/24 15:12

自分はソードの見せ場で必ず流れる「戦場の風」が本当に気に入ってる曲。
剣の構えをくるくるっと変えてみせるソードのグラフィックとも合ってまたいいんだ、これが。

239 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/01/25 23:20

31歳のやさぐれた主人公とわがまま姫様なヒロイン…よくよく考えると凄い設定だな…。＜ファースト

240 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/01/26 05:22

凄い設定といえば、ダブルエッジのケーン（16歳の特務少尉）はおいとくとしても、
29歳の戦争未亡人っていうセラの設定にも凄いものがある。
開発スタッフはケーンは精神的に大人、セラは子供って言ってたけど、対決イベント見る限りでは
セラも立派な大人だよ。ただ育った環境と考え方が違うだけ。スラムで8歳から
暗殺の仕事をしていたケーンと、王族の娘のセラじゃ、考え方が違って当たり前だ。

241 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/01/26 23:15

ＰＳ版で五輪の書をとりつつ
機神4号に出会うのは無理なんでしょうか?

242 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/01/27 13:07

超機神って何だったんでしょうかねー

243 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/01/27 19:05

>241
無理です。他にもリュウビの一騎打ちイベントを見ると
クラスチェンジアイテムが取れないとか、結構意地悪な仕様です。
ダブルエッジにもその種の伝統は受け継がれていますよ。

244 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/01/27 19:06

>>241
PS版の途中分岐は二者択一です。
よって、リュウビを上位クラスにするか、ロブンを上位クラスにするかで
選択を迫られることになります。
リュウビルートを選ぶとミランダの元婚約者が現れるイベントがあって
ドラマチックといえばそうなんですが、別マップで操られたフュリスを
ガードしつつ敵を倒す厄介なイベントがありますけどね。
自分はロブン派です。風水術って詠唱のタイムラグがないし。

245 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/01/27 19:09

>>243
あら、被っちゃった…。
「超機神」は古代神族の最終兵器的なものだったんでしょう。
幻となった「サード」では今まで味方側だった「黄道12神」を
敵に回すストーリーとなっていたそうですし。

246 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ ：02/01/28 02:34

>>242
多分、古代神族をも消滅に至らせた「触れてはいけないもの」だったんでしょう。
それを○○○○は復活させてしまった…。
関係ないですけど、PS版の超機神戦での戦闘メンバーの各々の台詞、いいですね。
あのエルマでさえ、じーんとくることを言ってくれちゃってるし。

247 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/01/28 12:43

SFC版の攻略本は徳間のがオススメ。「全必殺技・魔法決め台詞大全」や
没になった合体攻撃時の決め台詞まで収録されているからね。

248 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/01/28 19:18

>>247
合体攻撃時の決め台詞ってどれも格好いいんだよね。
なんとか入れてほしかったなあ。

249 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/01/29 16:44

いちばんの悲劇は第3作のシナリオが完成していながら、作る目処が立たないことでしょう。
パイオニアLDCはゲームから撤退してしまったし…こうなったらゲームでなくて
マンガでもいいから「サード」とその主人公「セヴン」に陽の目を見せてやってくれ。

250 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/01/29 16:51

>>249
あ、その際の描き手はもちろんキャラクターデザインを担当した大武ユキさん希望。
というか、この方以外の「公式」バウンティの描き手は認めたくない。

251 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/01/29 19:05

完成していながら日の目をみない・・って天外魔境もそうだね。
ゲーム業界に良くあることとはいえ、せつないですね。

252 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/01/30 00:01

そういや天外魔境と状況までそっくり…。
第2作まで出て最終章が出ない辺りなんかね。

253 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/01/30 13:06

大武の書く少女萌え。たしかに絵がうまいのに不遇だな。

254 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/01/31 09:47

何気に某麻雀マンガに出てきたゲストの女の子キャラ、可愛かったしね。
フュリスほどぶっきらぼうではないけど、何と言うか品がある子だった。

255 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/01/31 13:54

思考ルーチンは当時としては画期的だったよね。

256 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/01/31 14:11

物に当たってうろうろしたり、あんまり賢くなかったけどね＜AI
でも全メンバーに一斉に命令を出して戦わせるっていうあのシステムは、
S・RPGとしては戦闘時間を短縮出来る確かに画期的なシステムだったと思う。

257 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/02/01 00:15

しかしシュタイア、射撃範囲に入って攻撃しないおバカさんぶりはリメイでもク健在でした…。
ソードみたいな直接攻撃系は育てやすいけど、シュタイアやルーネはにんともかんとも…。
いちばん育てるのが難しいのはエアリアルなんだけどさ。

258 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/02/01 02:13

でもシュタイアみたいな遠距離攻撃タイプもいれておかないと直接攻撃系ユニットが
届かない＆時間がかかるから、ほしいんだよな。
リメイク版ではナイト系ユニットを経てアマゾネス系ユニットになると凄く強いしさ＜アテナ

259 ：ゲームセンター名無し ：：02/02/01 07:02

でもシュタイアの最強武器って、本来は戦車とかで運搬するような代物だと同人誌で知った…。
ごめん、シュタイア。足が遅い遅いってばっかり言って。
でもハンドガン系でも遅いから元から遅いんだと思う（フォロー無し）

260 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/02/02 11:20

ファーストはセイバーソニックが使いずらくなったよな。

261 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/02/02 17:31

「セイバーソニック」はSFC版で本来、最初から使えた「ハイパーソニック」のレベルダウンバージョン。
「セイバーソニック」は味方も巻き込む厄介な技。故にあのシステムでは使い辛い。
しかも、ソードが後半に「ロード」にならないと、ファーストでは「ハイパーソニック」は使えない。
何とも理解し難い変更点…。

262 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/02/03 03:25

でも聖騎士のソードの技「ハイパーソニック」をケーンが受け継ぐときは、
ダークナイトらしく「バーンソニック」にしてもらいたかった。
どうせ性能は一緒なんだし。

263 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/02/03 12:15

シュタイアの決め台詞って馬鹿っぽい。

264 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/02/04 00:51

>>263
「今度のはただの弾丸じゃないぞ！チャンバー内に装弾！ハンマーコック！ターゲット！エレメンタルブレッド！」
「風向きよし！風速よし！…目標移動方向よし！サイティング！ターゲット！キルショット！」

…エレメンタルブレッドはともかく、キルショットは笑ったよ。
何だよ、風向きよし！風速よし！って…。

265 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/02/04 07:58

「今度のはただの弾丸じゃないぞ！ばぁくねつ！！シャァァァァァァイニング・マグナム！！」

…そんな技あったけっけとか、焦って探しちまったろ。ドラマＣＤ版シュタイア（声・関智一）。

266 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/02/04 08:01

>>265
声優ネタ（笑）
まさかバウンティでやられるとは思わなかったよ！

267 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/02/04 13:20

シュタイアはロジャー以上の馬鹿。

268 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/02/04 21:49

>>267
バカというかなんというか。せめて熱血漢って言ってあげようよ。
でもPS版ベストED見て、シュタイアは「ダメだこりゃ」と思ったのは事実だけど（メール欄参照）
でも直接攻撃出来るロジャーはまだスタメンに入れられるからいいと思う…。
シュタイアは…一定の距離まで近づかないと攻撃してくんないんだよなあ。
遠距離攻撃ユニットなのに（泣）

269 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/02/05 02:03

最終戦のサビの部分が滅茶かっこいいぞ！
そう思うのは俺だけか？

270 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/02/05 16:04

何でアジャックスはオルドバの将軍になったんだろうか。
ソードとの決闘がトラウマになったんでしょうか。

271 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/02/06 03:49

>>270
空白の10年の間に色々あったんだよ。
ソードとの決闘は別にトラウマにはなってないと思うよ。
むしろさばさばして別れていた印象すらあったし。
アジャックスはアジャックスなりに考えて、連邦を正義と考えたんでしょう。

272 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/02/06 13:14

アジャックスのオルドバの鎧ダサかったよなー

273 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/02/07 02:11

>>272
あれ、SFC版では味方になると鎧を脱いでくれるのに、PS版では脱いでくれないんですよねー。
あんなカニまがいの鎧、みっともないよね…。

274 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/02/07 15:27

中年が主人公のＲＰＧなんてバウンティソードしか知らんぞ。
でもワイルドアームズのザックもＯＫかな。２７歳だけど顔年齢が４０代だし。
何気にヘラクレスの栄光３も主人公の年齢高そう。

275 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/02/08 16:40

SFC版にしろアジャックスの専用グラフィックにしてほしかった・・・
ロジャーとか名前の無いキャラとかと同じツラ（ダークナイト）はちょっと・・・・
それだったらむしろオルドバの鎧のほうが個性が出ていいような気もする

276 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/02/09 11:36

「ラインメタル王国」と「神祖連邦オルドバ」というのは
ＷＷ２のイギリスとドイツのパロディだったんですね。

277 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/02/10 05:11

>>276
なるほど。そういう見方も取れるかも。
「ラインメタル」っていう地名はドイツ語で「オルドバ」は人類最古の人骨が
発見されたオルドバイ峡谷に由来しているから、全然気付かなかったけど。
言われてみればオルドバはWW2時下のドイツに通じるな。

278 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/02/10 12:58

山口宏がミリタリーオタクだしね。
ロボットアニメ世代のミリタリーマニアみたいな人間もターゲットに
入ってたんだろうね。

279 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/02/10 13:02

シナリオは良かったんだけどSLG部分はダメダメちゃん。
マップはむやみにだだっ広いし、キャラクターの動きはカクカクしてトロいし、
障害物に引っかかりまくるし・・

280 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/02/10 23:12

>>279
キャラがカクカクしていたし、障害物にぶつかってうろうろしてまうのも確か。
マップがやたら障害物にぶつかるのも確か。
でもその割には1マップが10〜15分で終わるという利点もある…。

281 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/02/11 03:18

>>280
でもマップが無駄にだだっ広かったのも事実。
マップをもっと狭くして、キャラクターの動きをもう少し滑らかにして
（それでもSFC版はフルに容量を使っているから、指輪なんて使った日には
処理落ちガンガンする）、障害物回避機能をなんとかしてつければ、
シナリオも戦闘も良いS・RPGになっていたのに…ゲーム部分を作成した
スタッフの質が悪かったんだな…。

282 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/02/11 15:12

SF版しかやってないけど難易度は非常に高かったね。
一度目でステージの特質を把握してリセットしてから二度目でクリア。
て、ファイアーエムブレムみたいだな。

283 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/02/12 00:03

>>282
エムブレムのほうがずっと難しいと思うけど…
人それぞれの好みですかね。

284 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/02/13 00:51

31歳のおっさん（ソード）といい、29歳の戦争未亡人（セラ）といい、
主人公がファースト、ダブルエッジ合わせて普通じゃない設定。
そこが味わいでもあるけどね。

285 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/02/13 02:33

再リメイク激しくきヴぉんぬ

286 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/02/14 11:09

>>285
制作元にその気がないし、発売元のパイオニアLDCがゲームから
撤退した今となってはもう無理な話です。
ゲーム化じゃなくて山口宏氏自らが小説化でもするしかないですね。

287 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/02/14 14:52

蟹座と魚座のひとが多いゲームですね。

288 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/02/14 17:27

>>287
主人公のソードが魚座、ヒロインのフュリスが蟹座ですからね。
とはいえソードは誕生日を自由に設定できるし、フュリスは非戦闘員なので、
その辺を考慮したんでしょう。
ついでに「ダブルエッジ」で最初に見つかる指輪がこの2つっていうのは、意味深いですね。

289 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/02/15 00:55

>>287
でも水瓶座も2人（ツキカゲ、エルマ）いますよ。
この2人の場合はソードとフュリスの好感度で両方仲間に出来るかどうか決まりますから…
その辺を考えてのことでしょうね。

290 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/02/15 09:00

>>286
妄想ぐらいさせてくれ・・・
俺だってそんなことは分かってる

291 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/02/15 13:18

私がいちばん好きなフュリスの台詞は最終戦後のあの台詞。
巨獣ハイドラの後のキャンプモードでのイベント会話内容がきっちり伏線に
なってるんだよね。

292 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/02/16 03:18

>>291
よそのコピぺはやめようよ…。

293 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/02/16 10:53

フュリスはノルンの生まれ変わりという考え方もあるんだね。

294 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/02/16 11:41

なんか話題がループしてない?
ところでダブルエッジ、飛行機の町の武器屋で女の子から認識票買えるけど、あれって一体
なんだったの?　その後話に出てこないし、まったくわからないんだけど。
それにテティスも仲間になったりならなかったり。どっかにダブルの攻略サイトないかな……。

295 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/02/16 23:23

ダブルエッジは攻略本出てないの?
ファーストはあんのに。

296 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ ：02/02/17 04:46

>>294
女の子から認識票を買ってしまうと、ケーンとセラの関係値が下がってしまいます。
この「関係値」は隠しパラメータなので、攻略本等で自分でチェックするしか
ないのですが、これが最高値に近くないとテティスは仲間になりません。
関係値の上下はケーンとセラの会話イベントで決まるので、いかにライバルとの
対決イベントを起こせるかどうかにかかっており、テティスはそれ故に仲間に
するのが難しいユニットと言えます。仲間になっても役に立ちませんけどね。

>>295
ダブルエッジの攻略本はメディアワークスと光栄から出ています。
はっきり言うと、読み応えがあるのは光栄版です（スタッフ座談会もあるし）
しかし、敵の初期配置が載っているのはメディアワークス版です。

297 ：294：02/02/17 08:12

へー。知らんかった。

298 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/02/17 08:25

>>293
誕生日が一緒で、顔もなんとなく似ているって話ですからね。
おかげでソードのロリコン疑惑が浮上しましたが。
ED後のフュリスの一生は幸福なものではなかったらしいので、
ソードとはもう会える事もなかったでしょう。
別にロリコン呼ばわりされてもいいからフュリスを幸福にしてやってほしかった…。

299 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/02/17 09:53

オレの脳内ではソードはフュリスとテティスのロリキャラ二人と死ぬまでウハウハ、つー感じになっている。
よって問題なし。

>268
あれはオレもダメだこりゃと思ったよ。いくらなんでもあれはないよなシュタイアー。

300 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/02/17 11:16

しかしコケる要因は見当たらないのに何でコケたんだろうな。

301 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/02/17 11:19

覇王の別冊付録についてた攻略本は使えたな。
バトルロボット烈伝とカップリングだった。

302 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/02/17 11:50

＞300
なんかマニアックな雰囲気があるからではないか。
実際、ダブルエッジの方はヒロインが二十九歳未亡人っつーとこがかなりマニアックだと思う。
オレはあれのせいでしばらくダブル買わんかったよ。

303 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/02/17 12:38

ゲームグラフィックが良くないしなあ。
ヲタ受けしそうな世界観とヲタ受けしないキャラグラフィックが…
やればはまるんだが、雑誌紹介なんかを見てもしょぼく見える。

>>296
一度クリアしてからなら関係値が１０底上げされた状態で始められるよね？
それでやってもテティスが仲間にならないことがある。
必要な関係値は大幅に上回っているはずなんだが…

304 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/02/17 12:56

テティスキ―――――――ック。とか言ってみる。

305 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/02/17 22:35

>>300
発売がSFC末期だったし…システムも理解されにくかったし…。

>>302
セラはヒロインではありません。あくまで「もうひとりの主人公」です。
ダブルエッジはヒロイン不在のゲームですよ。
コミック版ではエアリアルがヒロインに格上げされていましたが…
まあ、ゲームのほうでもケーンとくっつくって言われてますしね。

306 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/02/19 04:50

テティスキックは「ファースト」のドラマCDで初めて出てきた攻撃（？）だけど、
まさかこれを元にして「ダブルエッジ」に同名の技を入れたのか？
……シュタイアの「爆裂！シャアイニングマグナム！」といい、随分と楽しそうだな…。

307 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/02/20 05:16

ソードが31歳なのは「そこらの高校生くらいの男子よりも、よっぽど純粋な部分を
残してそうじゃん」との意見からだったらしいけど、フュリスが12歳なのは絶対に
山口氏の趣味だろうな…絶対…。

308 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/02/20 18:23

いいんです。フュリスは。名前が発音しにくくたって根性悪くたっていいとこ一つもなくたって。かわいいから許す。

309 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/02/21 01:12

フュリスはいい子ですよ。ただ、育った環境が悪かっただけで。
「フュリス」という名前はギリシア神話の復讐の女神の名前であるから、
確かにおっかないんですが、山口氏が三原順さんのファンなので、
三原さんの作品に登場する「フーちゃん」というキャラが好きだから
この名前にしたって言ってましたな。
どんなキャラなんだ？フーちゃん。

310 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/02/21 09:40

フーちゃんの本当の名前は「オフィーリア」。
「はみだしっ子」に出てきます。
眼鏡をかけていてがさつで暴力的で気の荒いお姉さま、
でも実はとても気が利いて優しい,
そんなキャラです。

311 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/02/21 16:22

別にサードじゃなくてもいいから、こういうシステムのシミュレーションがもっと多く出てほしい。
フロントミッションオルタナティブみたいにさ。

312 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/02/21 23:15

今日ダブルエッジ買ったけどファーストに比べてどう？
あんま期待しないほうがいい?
ファーストが楽しかったから衝動買いしちゃったんだけど。

313 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/02/22 00:18

>>310
教えてくださってどうもありがとうございます。
「フュリス」じゃなくて「オフィーリア」のほうが「フーちゃん」だったんですね。
ついでに蛇足ですが、最初のバッドエンドではフュリスが発狂するという
とんでもなく悲惨な結末だったそうなので、そちらの「オフィーリア」も
かけているそうです。
しかしヒロインが発狂……絶対任天堂チェックにひっかかっただろうな……。

314 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/02/22 01:41

>>312
ヴォイドシステムが評判悪いけど、俺は結構好きだよ。
戦闘に参加できるのが四人しかいないのに
二人は固定というのだけしっくりこなかったが。

315 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/02/22 04:55

>>312
ダブルエッジは…PS版ファーストに比べれば簡単かと。僧侶系ユニット育てるの大変だけど。

>>314
せめて「ファースト」と同じく5人制で2人固定ならまだ戦闘の幅が広がったものを。
ケーン編ではケーンのみ固定、セラ編ではセラのみ固定にしてほしかったよ。
どっちとっても中盤からはケーンとセラのナイト系両方が固定になっちゃうんだもんな。
ふたつの「騎士」の「血」を表に出したかったのかもしれないけどさ。

316 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/02/24 18:25

ファーストはともかく、ダブルエッジは壊滅的に売れなかったんだろうね。
せめてSF版なみに売れてればサードも…

317 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/02/27 19:12

なんか中途半端にマニアックだからなー。このゲーム。

318 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/02/28 19:52

攻略本がなくなったちゅ
親切なﾔﾛｳにすがることにするよ

アイテムの効果を誰か教えてプリーズ　ティーチミー！

319 ：318：02/02/28 19:53

ちなみにSF版

320 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/03/02 23:14

訳わからん。

321 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/03/05 01:50

PSとSFCってBGMの曲名違うのね。
PS版は某MIDIサイトにあったもので全部?

322 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/03/05 06:55

ダブルエッジではもっとあの曲、ファーストで決闘とかに使われてるあの曲を使ってほしかった。

323 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/03/06 07:39

＞322
あれは「ソードのテーマ」なので、あんまりケーンやセラで多用するのも…。
ケーンが「ハイパーソニック」覚えた後ならいいかもしれないけど。
バウンティシリーズでいちばん格好いい曲であることに間違いはないですが。

324 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/03/07 07:39

当初の原案通り、シュタイアが主役で、15歳になったフュリスが出てくる「閃光のシュタイア」として
出したほうがまだ売れたかもね。＜ダブルエッジ
これならファーストとキャラが繋がりが深くなったし。
でもダブルエッジが売れなかったのは、半分PS版ファーストのせいだと思う…。
あのアバウトな当たり判定で味方にも攻撃が当たるシステムにされちゃあねえ…。

325 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/03/09 07:44

うーん。ファーストが売れなかったのはやはり売り方が悪かったのではないだろうか？　
なんか購買意欲をそそらない感じであったし。
もっと大々的に広告してきちんと紹介していたら、ずっと売れていたのではないかと思う。

326 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/03/11 08:09

ファーストはSFC版も広告があまり良くなかった。
大武氏に広告原画を担当してほしかった。
（別に前田真宏氏が悪いとは言ってないけど）

でも購買意欲をそそられないという意味では、ダブルエッジも同様だったと思う。
ヴォイドシステムばかり前面に出して、シナリオにはノータッチだったしね…。

327 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/03/11 20:29

ヴォイドシステムはつまんねーよなー……。
でもダブルエッジのシナリオ、けっこー好きだけどね。オレ。
キャラは特にアリスが。ああアリス。アリス最高。アヤメも可。テティスも良かった。
……で、何の話だっけ？　

328 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/03/16 21:04

　

329 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/03/26 07:48

あげとく。

330 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/03/26 16:53

SF版のファウストの質問の答え方がわからない…。どういう風に答えればいいですか？

331 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/03/26 17:08

忘れた……。プレステ版の方はわかるけど。運命は信じるだった気がする。
一つでも間違ったらアウトだったっけか。

332 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/03/26 17:41

そうみたいです…。一つ一つの質問に反応がないから困ってます…

333 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/03/26 18:09

あっ、今わかりました。一つ選択肢がわかっただけでも楽になりました。ありがとうございます

334 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/03/27 17:31

頑張れー。

335 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/04/03 17:52

336 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/04/10 17:12

あげてみる

337 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/04/13 10:47

保全sage

338 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/04/13 16:27

まだあったんかい、このスレ･･･

339 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/04/14 09:02

上がったり下がったり。
なんか鋼鉄の島みてー。

340 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/04/16 20:48

334-335-336間は奇跡に近いな
まだ保全sage

341 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/04/17 02:58

鋼鉄の島、浮上しまーす
なんかね

342 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/04/20 02:07

取りあえずソードが裁判にかけられているシーンは泣ける

343 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/04/20 05:02

>>342
そんなシーンあったっけ？　マンガ？

344 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/04/20 15:31

PS版での第1章最後の回想シーンだっけ？

「ソードを呪殺刑に処す」とかって裁判官にいわれる

345 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/04/21 00:27

>>343
攻略本の小説にも載ってる。
どちらにしろPS版だけどな

346 ：ゲームセンター名無し：02/04/21 08:20

自分は冒頭で酔いも覚めぬままに賞金稼ぎとして人を殺しているソードの姿が衝撃的だった。
あそこまで厭世的な主人公って見たことなかったから。

裁判のシーンも辛かった…「どうせもうノルンはいない」ってソードの台詞が泣かせる。

347 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/04/21 08:30

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348 ：NAME　OVER：02/04/21 15:46

ファウストがソードに問う質問ってひねくれてるよなあ。
そこがバウンティの魅力のひとつでもあるんだけど。

349 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/04/23 13:06

あのクソオヤジ(ファウスト)の質問、あれはなんであんなにうざったいんだろう？　

350 ：NAME　OVER：02/04/24 07:52

>>349
極黒ならぬ腹黒の魔導師だから…ダブルエッジでも電波な歌、歌ってたしな。

351 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/04/24 08:43

ここ見ると、ファーストの評判がいいね、やっぱし。
個人的にはダブルエッジの方が、シナリオ的には好きなんだよね。
何か、そこはかとなく刹那感というか、世の無情みたいなのが感じられて。
ケーンとイクシオンの関係には、泣かされましたよ。

352 ：NAME　OVER：02/04/24 12:14

>>351
自分はどっちかといえばファースト派なんだけど、
ケーンとイクシオンの関係には本当に泣かされたね。
どっちもお互いがお互いを「強い」と思って憧れていたのに、
小さな亀裂が入ったことで大きな悲劇に…だもの。
正直、セラ編のストーリーよりもケーン編での
この2人の関係のほうがインパクト強かったよ。

353 ：351：02/04/25 14:37

>>352
久しぶりに来るとレスが付いてる。どーもです。

>小さな亀裂が入ったことで大きな悲劇に…だもの。

うんうん。この辺りが本当に泣き入りました。
特にラスト近く、変わり果てたイクシオンのセリフが、
また何故か、無性に悲しくなるんですよねー。

354 ：　：02/04/25 16:37

　

355 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/04/25 17:31

ケーンとイクシオン、仲良く世界征服ーってストーリーも良いんではないかなーと思う。

356 ：NAME　OVER：02/04/26 02:54

機人イクシオン……あれは悲しすぎるよね。

357 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/04/26 15:04

>>356
あれが別のゲームなら、愛の力（笑）で元の姿に戻ったりすんのに。
何も救いの無い所が、すべからく酷い。
そこがバウンティらしいと言えば、らしいんだけど。

358 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/04/28 22:44

別のゲームってどんなゲームだ――！
……ホモゲー？　

359 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/04/29 03:04

レズゲー

360 ：NAME　OVER：02/04/29 07:59

シュタイアとリュウビはオフィシャルでもなんだかんだと言われてましたが…
でもシュタイアは結局シスコンだったしな。
イクシオンの末路以外でも、フュリスが幸福な人生を歩めなかったあたりなんかも
バウンティ世界のシビアさだと思う。独裁者の娘ってだけでね…。

361 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/04/29 20:49

しかもシュタイア、シスコンつーより近親相姦風味だし……。愉快なキャラであった。
必殺技もナンセンスだし。
ところで不幸といえば、ディアナ？　だっけ？　あのバウンティーハンターの女。
あいつも哀れな感じだったなー。

362 ：NAME　OVER：02/05/01 23:03

>>361
ディアナですね。セラの探索仲間としてついてくる女性バウンティハンター。
彼女の末路も悲劇でしたね…。

363 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/05/02 13:28

>>362
確かに悲劇だけど、ケーン×イクシオンほど印象に残らず

364 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/05/03 03:04

×とかいうなー。頼むから。ホモのカップルみたいでなんかイヤだ……。

365 ：NAME　OVER：02/05/04 08:25

何がショックだったって、8歳のケーンが血まみれの剣をひきずって
歩いていた回想シーンだよ。
なんでこんな子供が……って気分だったもの。
コミック版ではケーンとイクシオンの確執を中心として描かれていただけに、
この辺りの描写が細かくて好きだったな。
ちゃんと最後まで描いてほしかったけどね…（泣）＜コミック版

366 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/05/07 00:50

>>365
ゲームでもあったシーンだね

367 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/05/07 08:54

コミックけっこーいい出来だったんだけどねぇ。もちろんダブルエッジ。
ファーストのコミックは……思い出したくないよ……。

368 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/05/07 09:15

３は・・・



















消滅か・・・

369 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/05/07 09:16

>>367
（´д｀）

370 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/05/08 03:28

sage

371 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/05/08 07:10

あげ！　

372 ：NAME　OVER：02/05/08 07:30

ダブルエッジのコミック版は元々マンガ家のキャラデザ本人が手掛けていたしね。
話的にもはしょられたキャラは多いとはいえ、本当に良い出来だった。
ファーストは…あれでもプロかと小一時間ほど問い詰めたくなる…。

373 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/05/08 11:28

ダブルエッジ、唇が厚くて妙に肩幅が広かったな……。頭の五倍くらいの肩幅があった。
ファーストは……忘れよう……。

374 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/05/09 18:00

この際、ゲームでなくてもいいから、「３」実現しないかのー。
アニメとか。
それともギャルゲーみたいなテキストアドベンチャー（？）みたいなの。
大武氏のファンも、絵がいっぱい見れて喜ぶかも。

375 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/05/10 09:13

出るんならなんでもいい……。十八禁でも可！　
でもどうせなら、スクウェア辺りから予算ガシガシ使ってプレステ２で出ないかなあ。
叶わぬ夢ですな……。

376 ：NAME　OVER：02/05/10 20:31

>>374
幻想水滸伝外伝みたいなの？＜テキストアドベンチャー
…結構それ、いいかもしれない。

377 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/05/12 06:11

>>375
バウンティの１８禁って････(;´Д`)ノ

378 ：NAME　OVER：02/05/12 06:57

>>375
あんな男っぽいゲームのどこにそんなものを求めても…
「1」ではフュリス、テティス、ミランダ、アテナ、ルーネ、エルマで、
「2」ではセラ、ディアナ、アリス、アヤメ、エアリアル、テティスでしょ。
……こうして見ると、結構女性キャラいたんだな…。

「ダブルエッジ」コミック版の絵柄は、大武氏の絵がそういう風に
なっているんだから、別にいいと思うけどね。

379 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/05/15 22:59

半分くらい女だな。バウンティ。

380 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/05/17 09:59

>>374
個人的にゃ、あのゲームシステムより、
大武氏のイラストとストーリーのファンなので、
テキストアドベンチャー化は、割とＯＫ。

と、誰かメーカーとかプロデューサーとか原作者に伝えて下さい（ｗ

381 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/05/17 12:55

製作者、今何してんだろーねぇ……。

382 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/05/17 20:14

>>381
大武氏のマンガ連載は、終わっちゃったかなー？
原作の山口氏は、最近アニメの監督業を始めたみたいです。
これって業界的には出世なの？
何はともあれ、監督やるならパイオニアでバウンティのアニメを（ﾜﾗ

383 ：NAME　OVER：02/05/17 22:25

>>383
「ダブルエッジ」マンガ版は、最初から短期連載予定だったんですよ。
人気が抜群にでたら長期連載になるていう、契約だったようです。
なお、「ダブルエッジ」単行本は部数が非常に少ないので、
御注意くださいね。

384 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/05/18 14:11

オレ持ってるよー。古本屋で買ったけど、一度新本も見かけた。探せばまだ見つかるかも。

385 ：NAME　OVER：02/05/20 05:13

マンガ版ダブルエッジが短期で終わったのは掲載誌にも問題あったと思う今日この頃。
だってGファンタジーの読者層とバウンティファンって一致しないもの。
実際、ダブルエッジだけ大人っぽい絵柄とストーリーで浮いていたし。
もっと渋い雑誌で連載すべきだったと思うよ。
しっかりした作りでマンガ化されたことだけでも嬉しいことだったかもしれないけどね。

386 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/05/22 22:27

あげ

387 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/05/24 01:12

ageるなら、なんか話題を振ってて下せぇや(;´Д`)
なんかネタギレくさいので（笑）。
とりあえず私から勝手に。１作目２作目で好みのキャラをば。

ファースト＝フュリス（あのワガママっぷりがねぇ（´-`）
セカンド　＝ジャギュア（ストイックなくせに筋金入りのシスコン野郎なので）

いじょ。

388 ：NAME　OVER：02/05/24 04:08

自分は、

ファースト→フュリス（やっぱりあの性格がね）
ダブルエッジ→グリフィス（ケーンへの忠誠っぷりが笑える）

…かな。やっぱりフュリスはいいですよ。
よくある「亡国のお姫様」像じゃないもの。

389 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/05/24 12:50

ジャギュア好きな人って初めて見たよ。。。

390 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/05/24 15:04

>>388
ハリポタに出て来る女の子（名前、難しいんで失念）が、
なんとなくフュリスにかぶるよ。個人的見解だけど。

>>389
わても好きです。一番はケーンだけど。ひねた男の子はいいね。

391 ： ：02/05/25 03:17

３があるなら、主人公は３０代以上の方がいい･･･
あとキャラデザをかえてﾎｽｨ･･

392 ：NAME　OVER：02/05/25 16:57

>>390
「ハーマイオニー」ですね、ハリポタの女の子は。
確かになんか通じるものがあるというか。

>>391
なぜに？
大武氏の絵がバウンティに与えているイメージは大だと思いますけど。

393 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/05/26 09:29

>390
同感。ジャギュア好きだー。ケーンも。
ああいう根性悪くて性格悪い男キャラって、なんか良い。

バウンティがエロゲ系の萌え絵で作られたらと思うと、何かえも言われぬ気持ちになるな。

394 ：390：02/05/26 16:09

>>392
そうそう、ハーマイオニーでしたね。
でも、すぐに忘れるんですよ。ハーちゃんと覚えておこうかな。

>>393
女性向けのエロゲ（？）系の絵も昨今は多いんですけど、
ああいうのは、ねぇ（笑）。やっぱり大武氏の絵がいいかなー。
ゲームシステムは、ＡＤＶでもいいですけど。

395 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/05/26 16:21

出ないんだろうなぁ……３。でも出るといいなあ。

396 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/05/27 23:08

浮上しまーす

397 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/05/28 01:25

鋼鉄の島ならぬ鋼鉄のスレッド。

398 ：NAME　OVER：02/05/29 18:38

エロゲ系の萌え絵…そんなのバウンティじゃない（げんなり）

399 ：◆aH4vYtV.：02/06/02 01:20

>>397
比率が水より重くて、沈みやすいと？

400 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/06/02 09:52

上手い。座布団一枚とヴォイド一体をプレゼント。

401 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/06/03 23:26

>>400
ヴォイド使えないからいらないよ(T_T　それより、アリスかアヤメ下さい。

402 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/06/04 22:10

SFC版のロブンの技の地脈の陣は最強！
経験値は入らないけど、瞬殺だもの。

403 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/06/05 10:27

>>402
経験値入らないけど瞬殺ってのは、ニフラムみたいなもんで、
あまり使えないのであ？

404 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/06/07 09:25

落っこちそう、、、

405 ：NAME　OVER：02/06/07 17:36

>>402
経験値入らないんでしたっけ？＜地脈の陣
わたしもバカバカ使ってましたが。
あとSFC晩では魔法効果のある道具を持たせて活躍もさせてたっけな、ロブン。

406 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/06/09 00:07

>>203
ボスキャラにも効くのです、これが。
ラスボスに使うと一気にセリフを読むことに・・・

407 ：NAME　OVER：02/06/16 19:27

「ファースト」と「ダブルエッジ」のファン比率ってどれぐらいなんだろう。
主人公が三十路かそれとも少年かで決まっているような気もするけど…。

408 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/06/19 11:37

恐らくファーストの方が多いような…

409 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/06/21 14:14

自分はスーパーファミコン版のファン。

410 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/06/22 16:09

機神＝使徒

411 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/06/23 20:55

機神つーたら、まんま機神兵団ちゃうのんか？

412 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/06/25 05:05

>>411
機神兵団なんて若いもんは知らんぞｗ

413 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/06/25 12:23

若いもんっつーても、アニメから１０年も経ってないと思うが。

いや、そうか。確かに１０年っつーたら、若いもんには大昔かも知れんな。
超激鬱。

414 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/06/25 12:26

で、書いてて思い出したんだけど、
この作品のメカ（？）デザインって前田真宏氏だよねぇ。アニメの。
だとしたらエヴァの使徒もやってるんで、
あながち機神＝使徒ってーのは、間違いでは無いかもな。

415 ：　：02/06/25 17:16

これの攻略サイトのアドレス教えてくれませんか？
ググルで検索してみたけど見つからん。

416 ：NAME　OVER：02/06/26 18:50

>>415
攻略と言ったってファースト、ダブルエッジの二つがありますが。
ついでにSFC版はファーストともだいぶ違いますけども。

417 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/06/26 22:07

>415
攻略質問があったらここで聞いてもいいんじゃないかな、ネタ無いし。
ダブルエッジなら殆ど答えられると思う。

418 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：02/06/29 20:29

ようやくオルドバまで来た…
どのマップも死ぬ程リセットした上ゴリ押しでだけど

アカツキさん100000払うから反乱軍へカモーン