俺達でFFをパクろうぜ

1 ：カミッパ：2005/03/22(火) 01:53:32 ID:RwwHUjHn

自分たちで製作してみようや。
漏れはサブタイトル、テーマ、オープニングは考え中だ。(初っ端からコメントパクってます)


関連
俺たちでドラクエを作ろうぜhttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1104416891/l50

50 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/22(火) 17:36:10 ID:8KDqYaft

�T〜�Yみたいな雰囲気が欲しい

51 ：ODTの1 ：2005/03/22(火) 20:21:11 ID:KKrDEGYo

>>1
ぱくってくれてありが�d、しかし時期尚早すぎる。

52 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/22(火) 20:40:47 ID:edm5nrhT

作ろうと思えば簡単につくれんだろ。パクルってアレンジする事ほど簡単なもんはない

53 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/22(火) 22:08:56 ID:G7YMRjwo

最強武器はライトブリンガーで
アルテマウェポンなんかじゃない

54 ：カミッパ：2005/03/22(火) 22:17:53 ID:RwwHUjHn

>>47FFと言えば召喚獣ですからねぇ〜是非とも
>>48クリスタルも定番ですね。特に5の印象が強かったなぁ〜
>>49魂砕き！？技っすか？詳しくお願いします。
>>50�Yのチップが大体ですけど雰囲気は取り入れます！曲とか
>>51そうですねぇ少し早かった気もしますがそちらの企画が大体終了するか行き詰りしだい支援願います。
>>52そうそう簡単でも無いのですが・・・

55 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/22(火) 22:29:19 ID:9s31Kzg9

何で作るんだい？

56 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/22(火) 22:38:02 ID:4B+qF2P8

>>24
ツクール2000でもaviやmpegの動画を流せるぞ。
ＦＦ７のムービーを録画するか、ＣＧで自作するか、
人形とジオラマを作って再現するか、ｺｽﾌﾟﾚｰﾔｰに頼んで演技をしてもらうか

がんばれば、ムービーも出来るぞ！！

57 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/22(火) 22:42:06 ID:9s31Kzg9

あ、2000か。ごめん

58 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/22(火) 23:33:21 ID:Bpn1STDo

もちろんｻｲﾄﾞﾋﾞｭｰﾊﾞﾄﾙですか？

59 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/22(火) 23:39:38 ID:xCy28bdg

サイドビューバトルをするなら２００３だな。

60 ：カミッパ：2005/03/23(水) 00:22:41 ID:F1+6pRCG

>>クロゲパへ行ったら無性に作りたくなった。
>>私一人の力では難しいですがみんなで頑張れば可能かも・・・
>>いぇいぇ御気になさらず
>>そうしたいのですが・・・
>>お値段の方が高いですね・・・ツクール2003を持っている人を探すしかなさそうです。
協力お願いします。(神降臨を待つしかない。)

61 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/23(水) 00:40:02 ID:5Y2vh3dd

音声もアリで。

吹き込みは全部>>1の声。

62 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/23(水) 00:47:11 ID:d33GbXmX

>>60
>>だけで数字が抜けてますねw
ｻｲﾄﾞﾋﾞｭｰは超頑張れば
2000で自作できるって聞いた気も

63 ：カミッパ：2005/03/23(水) 00:53:42 ID:F1+6pRCG

>>61いゃいゃ難しい注文だなw
>>62うっかりしてましたw流石にそこまでのスキルはございません・・・

64 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/23(水) 05:55:58 ID:Ww4KbpkP

漏れがモーションキャプチャーになってやるぞ。
デブだけど悪役とかどっかの脇役にでも使ってくれ。

65 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/23(水) 06:41:22 ID:yg7/KZTo

みあーげたよぞーらの
ほっしーたちーの　ひかーぁり

66 ：カミッパ：2005/03/23(水) 06:41:59 ID:F1+6pRCG

>>64そこまで凝らなくても・・・イベントなどは普通で良いと思う＞
あくまで�T〜�Yみたいな雰囲気

67 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/23(水) 08:38:20 ID:Lx+Mijz9

バニシュ＋デス

68 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/23(水) 11:00:49 ID:Lx+Mijz9

ストーリー考えたぜ
舞台はケフカによって崩壊した世界。
ケフカが何者かに倒され、ようやく復興の兆しが訪れるものの、
新たなる魔の手が忍び寄る。

主人公はさすらいの旅人。彼を師と仰ぐ者も多くまた半分魔物であり驚異の力を持つ。
彼の名はテュポーン大先生。弟子のオルトロスを引き連れて今 彼の旅が始まる…

69 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/23(水) 13:03:08 ID:d33GbXmX

そういう色物、大好きです(・∀・)

70 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/23(水) 14:15:49 ID:ybvCybub

セルフィはパンチラしてくれよ！

71 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/23(水) 15:22:01 ID:cB8aLgrG

タイトル：「ミシディアの塔」
内容：ミンウがどんどん塔を登っていく不思議なダンジョン。
　　　　グラフィックや音楽はFC風。

72 ：カミッパ：2005/03/23(水) 16:16:22 ID:F1+6pRCG

>>67バニッシュデスって技を最初から作るとか（１００％即死裏イベントでゲット）
>>68おぉ！名案だ！6の主人公達は脇役か。オルトロスと大先生は偽人化します？
>>69私も色物好きです(・∀・)ノ
>>70パンチラってドット絵でも萌えますか？
>>71FCよりSFCの素材の方が多いですのでSFC風という事で

>>68氏が名案発表！この調子で行きましょう〜

73 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/23(水) 16:42:43 ID:ybvCybub

コスプレ娘のパンチラムービー募集！
>>64もupしてみろ！

74 ：カミッパ：2005/03/23(水) 16:46:37 ID:F1+6pRCG

>>73一体どんなＦＦ作るつもりなんだ？

75 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/23(水) 17:59:01 ID:d33GbXmX

>>68
ﾃｭﾎﾟｰﾝって空飛べたよね。
飛空艇も船もいらないね

76 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/23(水) 18:23:49 ID:nnm4u553

ＦＦは遠い昔に６しかやったことないな・・
とりあえずログだけは保存させてもらうｗ

77 ：カミッパ：2005/03/23(水) 19:08:25 ID:F1+6pRCG

>>75という事は行動制限が不可能か・・・テｭポーンの力を誰かに奪われ取り戻す旅をするとか
>>76ありがとうございます！

78 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/23(水) 19:14:39 ID:bGZyTHZg

なんかFF6-2に近い趣のスレになりつつあるな・・・
俺的には2000年前にタイムスリップして浮遊大陸があって月にも行けて隕石で別の世界行き来して世界が崩壊するのがやりたいなあ。

79 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/23(水) 19:29:16 ID:Lx+Mijz9

6をベースにするなら仲間は多いほうがいいな。
とりあえず128人くらいで。
仲間はサブキャラメインだな。

80 ：カミッパ：2005/03/23(水) 19:36:33 ID:F1+6pRCG

魔大戦の千年前か〜FF6-2はケフカ撃破から18年後っだっけ？
時空の壁が何者かの手により壊されて
ＦＦ6の世界に魔大戦中の世界が現れて世界がメチャメチャに・・・
帝国と力を合わせて平和を取り戻すとか。
主人公はこの期に乗じて盗みを働くジークフリート

81 ：カミッパ：2005/03/23(水) 19:40:44 ID:F1+6pRCG

>>78中々興味深い、参考にしてみます。
>>79うぉ！多いなぁ・・・でも多過ぎるとキャラの個性が薄れる様な・・・

82 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/23(水) 20:28:02 ID:+bahBOgk

>>78　月(・∀・)ｲｲ!

83 ：カミッパ：2005/03/23(水) 23:48:03 ID:F1+6pRCG

月って�Wだったっけ？
ゼロ蒸すがでて来るやつ

84 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/24(木) 01:39:56 ID:BSSg3auY

テュポーンが能力を封じられて
人間になってしまうというのはどうだろう？

力を取り戻すと変身するの。

85 ：カミッパ：2005/03/24(木) 02:38:11 ID:PSpLP8IU

>>84ナイスアイディアだ！
力封じられて一般人に・・・ホコグラももちろん一般人。

86 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/24(木) 03:18:41 ID:2zfMhIaJ

>>85
＞ナイスアイディアだ！

m9(＾台＾)ﾑﾋｮｰｰｰｯ

87 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/24(木) 03:21:03 ID:BSSg3auY

ケフカも実は生きてたことにして登場させよう。

88 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/24(木) 03:28:25 ID:2zfMhIaJ

>>87
アナタ本気？
m9(＾台＾)ﾑﾋｮｰｰｰｯ

89 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/24(木) 03:56:20 ID:rQTMkIma

狂信者の塔はぬるかったよね。こんどは50階くらいは検討してほしいなあ

90 ：カミッパ：2005/03/24(木) 04:12:55 ID:PSpLP8IU

>>86どうも〜
>>採用！
>>本気！ガストラも復活！今度は三闘神のハンデ無しでケフカVsガストラが可能。
>>確かにヌルかったな・・・採用！

時空捻じ曲げられて死んだはずの奴らが生き返る！居るはずの奴らが異次元に転移されたりされなかったり・・・
中には未来の自分が来てしまい終いには何気にダブってる人もいるとか。

91 ：カミッパ：2005/03/24(木) 15:37:03 ID:PSpLP8IU

本日は来客数が少ないなぁ・・・

92 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/24(木) 15:51:06 ID:mtL2w/jh

俺達で自作自演してスレを盛り上げようぜ。

93 ：カミッパ：2005/03/24(木) 15:56:18 ID:PSpLP8IU

>>92それで其れなりのネタと神降臨するのなら良いかも・・・
最近盛り上がってないし。

94 ：カミッパ：2005/03/24(木) 16:02:27 ID:mtL2w/jh

よし、なら今日から俺もカミッパだ。

>>93
ありがちというか寒いネタだが、
もう一人の自分との対峙とか。

95 ：カミッパ：2005/03/24(木) 16:32:55 ID:hHgKR/by

だが本物がいまだトリップ無しだとどれが本物かわらないだろ。
もちろん俺が本物なんだが。

96 ：カミッパ：2005/03/24(木) 16:46:05 ID:lPW3fcAd

カミッパになりきるスレか？

97 ：カミッパ：2005/03/24(木) 16:49:49 ID:mtL2w/jh

IDで本人証明できるだろう。
まあ、俺がオリジナルなんだがｗ。

誰が誰なのか分らなくなるイベントきぼんぬ

98 ：カミッパ：2005/03/24(木) 16:55:40 ID:cpDoUZiq

まあ俺が本物なんだがｗ

99 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/24(木) 16:57:12 ID:dCeTkMnf

クソー誰がホンモノなんだ！

100 ：カミッパ：2005/03/24(木) 17:05:31 ID:hHgKR/by

みんな落ち着け、 いいか 本物のカミッパは
興奮すると 鼻の上に 血管が 浮き出るッ

101 ：ｶﾐｯﾊﾟ：2005/03/24(木) 17:14:29 ID:bGgt12Yf

いや漏れこそ本物w
画面真っ暗で会話だけのシーンきぼんぬ

102 ：カミッパ：2005/03/24(木) 17:42:39 ID:BSSg3auY

後半はサウンドノベルになって
文章と選択肢で物語りが進むというのはどうだろう？

103 ：カミッパ：2005/03/24(木) 17:51:48 ID:98+7s0jU

TOみたいに後半に分岐あるのはいいけどサウンドノベル形式縛りだとゲームじゃなくなる。

つーかエロゲやってろｗ

104 ：カッパ：2005/03/24(木) 19:02:32 ID:hHgKR/by

むしろ戦闘にアクションやパズル要素を加えるとか。

105 ：力三ッパ：2005/03/24(木) 19:10:42 ID:ZPsFsG6O

で、このスレにツクール持ってる奴はいるのか？

106 ：カミッバ：2005/03/24(木) 19:17:36 ID:bAPKlXwS

漏れは体験版だけっす

人間のテュポーンが主人公なら
ヒロインは人間と幻獣のハーフのティナが適役かも。

107 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/24(木) 19:19:03 ID:nXGnki81

ゲ製作板にこんな感じのスレ沢山あったな。
向こうでは糞スレと呼ばれてるけど

108 ：カミッパ：2005/03/24(木) 20:13:26 ID:PSpLP8IU

まっ板によって変るだろうけど・・・
偽物主人公のせいで主人公が悪者呼ばわりされるとか！

109 ：ODT1：2005/03/24(木) 22:05:25 ID:xVxbi2uQ

くぁｗせｄｆｒｔｇひゅじこｌｐ；＠ｐ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっｊ次スレたったｗｗｗｗっうえｗｗｗ

110 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/24(木) 22:12:19 ID:1NOcOXNt

それ、ドラクエのほうじゃないの

111 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/24(木) 23:45:55 ID:LRpkcr7N

>>106
体験版って、タダでマップとかも作れるの！？

112 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/25(金) 00:02:17 ID:jDgkzGqG

体験版の主な制限

一つのマップにイベントは10コまで
(階段や洞窟に入る移動イベント、町人の配置、ドアなど）

数の制限
（登場モンスタの登録数、能力値の最大値等）

誰もがプレイ出来るゲームとして出力出来ない

よって誰かツクール完全版を持つ人間がいれば
体験版を使ってそれを支援する形で　マップやイベントの提供は出来る

113 ：かミｯﾊﾟ：2005/03/25(金) 00:37:11 ID:BXlFEpJ1

テュポーンは記憶も失ってて
カミッパという名になるのはどうだろう？

それで実は俺はテュポーンだったのかと苦悩するの。

114 ：ｶﾐｯﾊﾟ：2005/03/25(金) 00:40:57 ID:Z0V2QXt5

君は本物か？w
記憶&能力喪失はありがちだけど良さそう。
名前はｱﾚだけどw
記憶は失っても大先生は永遠に不滅ですw

115 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/25(金) 00:45:15 ID:RYovuS86

FFじゃなくてテュポーン先生＆オルトロス物語になりそうだな・・・

116 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/25(金) 00:58:00 ID:hHH+DOeY

>>112
スゲー！そんなのあったんだ！
名無し共、意外と参加できそうだぞーｗ

117 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/25(金) 01:01:33 ID:3xNJS9HH

記憶を失った理由を考えてみた。
ＧＦテュポーンってのがあった（よね？）ように実はテュポーンは幻獣の端くれだった（自覚無しだけど）
ここで三闘神がＦＦ６主人公らに倒され居なくなったせいでテュポーンの存在が消えてしまう。
しかし、テュポーンは死なずに気づくと人間になっていた。
その代わりに幻獣としての記憶も一切なくなってしまっていた。
テュポーンは元の姿に戻るため三闘神を探すことになる。
この辺で時空を捻じ曲げたりとか入れればいい感じになると思う。
クロノトリガーのクロノ死すのイベントみたいに。

118 ：カ≡ッパ：2005/03/25(金) 01:08:18 ID:jDgkzGqG

制作するならカミッパを名乗るんだ！！

スタッフロール

監督　　　　　カミッパ
総指揮　　 　カミッパ
サウンド　　　カミッパ
グラフィック　カミッパ
イベント　　　カミッパ
演出　　　　　カミッパ
名無しさん　カミッパ


すげーこのゲーム一人で作ってるじゃん！ってなるぞｗ　

119 ：カミッバ：2005/03/25(金) 01:10:50 ID:3xNJS9HH

多少
カミッバ
カミッパ
ｶﾐｯﾊﾟ
カ≡ッパ
とか差をつけるとなお良し

120 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/25(金) 01:18:22 ID:RYovuS86

>>117
三頭身は主人公らにたおされちゃっだじゃん・・・
それにテュポーンも厳重と人間のハーフでしかも生きる希望、大事なものを見つけてないと存在消えると思う。

121 ：カミッバ：2005/03/25(金) 01:26:44 ID:3xNJS9HH

>>120
過去に戻ってケフカに三闘神の力を受け継がせるのを阻止するとか。
もちろん過去に戻るのに使うのはオペラ劇場の屋上。

あと、オルトロスとの友情＝大事なもの、生きる希望で、
まあ人間とのハーフじゃなくても人間として大切なものを感じ取ることができたら言いわけだから、
人間に近いモンスターであるテュポーンには打ってつけだと思う。

122 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/25(金) 01:50:42 ID:RYovuS86

精神論でなんとかなるなら厳重消滅したりしない。ティナは人間の血を引き継いでたから例外的に生き残れた。

123 ：カミッバ：2005/03/25(金) 02:16:49 ID:3xNJS9HH

>>122
まあ、そうだが…。
設定をいろいろといじれば何とかなるとは思うんだけどなぁ

124 ：カミッパ：2005/03/25(金) 02:40:35 ID:AnePfSYt

では、ドラゴンクエストキャラクターズ、トルネコの大冒険の様に
　　　ファイナルファンタジーキャラクターズ、テュポーン大先生の大冒険とかは？

125 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/25(金) 02:57:47 ID:RYovuS86

時空ネタはクロノトリガーがあるからな・・・パラレルワールドとかも設定がめんどくさいし。
まずは土台となる世界観を考えないとな。魔大戦ネタなら舞台は厳重界と人間界でできる。

126 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/25(金) 02:59:58 ID:RYovuS86

つーか1~6までの設定資料集が手元に欲しいな・・・FF大全集買ってみるか。

127 ：ｶﾐｯﾊﾟ：2005/03/25(金) 03:45:15 ID:Z0V2QXt5

おぉ〜、勇者現る！
期待age

128 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/25(金) 03:46:24 ID:DBF+RPzR

俺今読んでるよそれ

129 ：カミッパ：2005/03/25(金) 04:04:34 ID:AnePfSYt

FF大全集欲しいなぁ・・・

130 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 05:57:07 ID:WPqnvAbU

>>129
たまに古本屋に流れ着きますよ
２冊で２１０円・・・・

131 ：ｶﾐｯパ：2005/03/25(金) 12:30:35 ID:NRSLTP85

>>121
オペラ劇場のバグをそのまま物語に生かすのはいいかもな。
時空を捻じ曲げることができる場所にするとか。

設定資料集がなくてもネットを探せばかなりの情報を収集できると思われ。

132 ：ｶﾐｯパ：2005/03/25(金) 12:35:47 ID:NRSLTP85

てか、>>90で決まったように時空ネタが基本なんだけどね

133 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/25(金) 21:32:41 ID:R1+98ZWR

>122
>68をよく見てみろ
"半分"魔物と書いてるじゃないか。
つまり残る半分は…

134 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/25(金) 21:34:18 ID:vOpWPAP+

"やさしさ"です。

135 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/25(金) 21:43:31 ID:Z0V2QXt5

１％の"その他"に重大な謎が！

136 ：カミッパ：2005/03/25(金) 22:07:33 ID:uygfc0bF

つまりこうだ！
半分の魔物、半分の召喚獣！その他１%のカミッパ。

137 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/25(金) 22:11:06 ID:r15XlQ+8

カッパでいいよ

138 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/25(金) 22:20:49 ID:3aSSG+25

ｱﾙﾃﾐｼｱの時間圧縮、三闘神の消滅、白、黒マテリアの使用、テラの消滅、
他次元界のそれぞれの時空間の異常がお互いに反応しあい、
お互いの世界を結んでしまった
(5の二つの世界の合体の用に四つの世界が交わってしまう)ってのはどう？

他次元が交わった事により世界に異常が現れ始める。 消滅したはずの魔法の復活、
他次元の力によるｳｴﾎﾟﾝの復活
霧の発生
他次元からの魔女の再来

139 ：カミッパ：2005/03/25(金) 22:38:04 ID:uygfc0bF

つまりFFの大事件が同時進行で重なり次元が歪み不思議な出来事が起こると？
�Xクリスタルが全て割れる
�Y三闘神、ケフカの消滅
�Z白と黒のマテリア使用で超ホーリーと超メテオが激突
�[全ての時間の圧縮
�\テラの消滅
�]シンがテラグラビトン発動

140 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/25(金) 22:45:50 ID:3aSSG+25

139
7のマテリア、9の魔法により6の世界に再び魔法を与えてしまい三闘神が蘇ってしまう。

また、ほかの世界の力により死にかけていた星に力を与えてしまい、
ライフストリームの力が強くなりｳｴﾎﾟﾝやｼﾞｪﾉﾊﾞが蘇ってしまう。
その衝撃によりｲｰﾌｧｰの樹に再び力を与え、霧か゛蘇る。

また、新羅、ｶﾞﾞﾙﾊﾞﾃﾞｨｱ、帝国の残党はお互いに手を組み三闘神、マテリア、発達した科学力を手に入れる、また、マテリアや魔石なしに魔を使える者を新たなる魔女と拝め再び世界侵略を試みる。

141 ：カミッパ：2005/03/25(金) 23:00:51 ID:uygfc0bF

ティナは魔女として崇められるのかな？

142 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/25(金) 23:39:21 ID:Z0V2QXt5

祭りageられたティナ＝ボスきぼんぬ。
もうﾄﾗﾝｽ出来ないんだっけ

143 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/26(土) 00:12:09 ID:M3HICkWJ

スレたてするまでもないのでここで質問
今ツクールでＦＦ+２ｃｈで
ＲＰＧを作ろうとしてるんですが、
システム面は大体考えついたのですが、
面白そうなストーリーがまったく考えつかないので
イイストーリーを考えてくださいませんか？

144 ：カ≡ッパ：2005/03/26(土) 00:43:46 ID:U7lkv0mq

ここと合流しちゃえよ。
ここは作り手がいないんだし。

145 ：カミッパ：2005/03/26(土) 00:46:26 ID:NwqNTf06

決定合流しましょう！

146 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/26(土) 00:50:47 ID:M3HICkWJ

>>144
じゃあまあ自作のシステム完成したら
このスレの案をかなりパクらせてもらいます。
合流もいいけどなぜかＦＦ+2ｃｈははずせない。。。

147 ：カミッパ：2005/03/26(土) 00:55:12 ID:NwqNTf06

構いませんよ合流無理なら合併という事で・・・

148 ：カ≡ッパ：2005/03/26(土) 01:03:16 ID:U7lkv0mq

どう違うんだよ合流と合併ｗ

149 ：名前が無い@ただのカミッパのようだ：2005/03/26(土) 01:06:06 ID:U7lkv0mq

＋2chの部分がどの程度なのかが問題だな。

150 ：かミッパ：2005/03/26(土) 01:08:25 ID:ll0UkB6I

神ッパ現る！？